Где земля у входного ОУ Pioneer GM-X404

[Maers]

Прошу помощи в разгадке тайны схемотехники работы операционного усилителя C4570HA, который стоит на входе моего усилителя. Проблема в том , что звук проходит только после этого ОУ и никак до него . На прилагающейся схеме, однополярное питание 10 вольт, приходит на первую ногу ОУ, минус этого питания приходит в цепь обозначенной красной стрелкой и идёт к ОУ через конденсатор, а вот где его изолированная земля и как вообще должна работать эта схема, моих знаний не хватает). По схеме, на входе и выходе у него должна быть половина питания, то есть по 4-5вольт , но если мерить от минуса питания(общей земли) , то на всех ногах присутствует 10-9 вольт. В таком состоянии находятся все четыре входных операционника и что то мне подсказывает, что все разом сдохнуть не должны были . Разобраться как эта схема работает и откуда мерять положенные 4 вольта, никак не могу разобраться.

[VPisarev]

Отсутствовал. Так по схеме по порядку. У микросхем вертикального исполнения 5 ножка корпус (GND), а 1 ножка (Vcc) питание. Вложение 416798Вложение 416799 Половинка питания формируется цепочками: делитель из двух резисторов, нижний резистор зашунтирован конденсатором и с делителя через резистор 33Ком подается подается на микросхему.Вложение 416801 А еще я приводил кусочек схемы Pioneer GM-H120, H3400.Вложение 416802

[Alex]

У микросхем вертикального исполнения 5 ножка корпус (GND),

Только по схеме непонятно, как это "GND" на 5-ю ногу попадает?
И сюдя по измерениями - ее там нет.

[Maers]

У микросхем вертикального исполнения 5 ножка корпус (GND), а 1 ножка (Vcc) питание.
Не пойму как 5 нога соединяется с питанием ОУ ?

[shura1959]

Не совсем понял, откуда там взяться питанию если с вывода 5 ( как вы говорите) на ногу питания (вывод 1) тоже ноль ? На всякий случай померял - там ноль . Измерить можно только с общей земли , тогда на выводе 1 и есть +10V, как и на всех ногах.

Ну, вот , значит нет земли.

А еще я приводил кусочек схемы Pioneer GM-H120, H3400.Pioneer GM-H120,3400 amp car audio.pdf

Во, тут есть "изолятор - регулятор", всё нормально.

[VPisarev]

Да еще когда-то переделывал штатный усилок Pioneer GM-6137zh Honda для другого применения (не в машину). Минусовые концы балансного включения соединил с массой. И для линейной передаточной функции исключил плату коррекции. Впрочем все видно на сохранившихся фотографиях.Вложение 416804Вложение 416805Вложение 416806

[Maers]

Нет, можно конечно и плату входов собрать и прикрутить её к усилителю , но это как то не по "радиотехнически". Если один человек сделал, то другой завсегда починить должен ))

[misha88]

Не пойму как 5 нога соединяется с питанием ОУ ?

Вывод 5 соединяется с землей (массой автомобиля) видимо через источник сигнала, для измерений временно соедините с внутренней землёй (где красная стрелка), возможно через предохранитель.

[VPisarev]

Проверь целостность цепи (минус стабилизатора питания микросхем с пятыми ножками микросхем). Возможно у тебя обрыв провода на плату изоляторов.Вложение 416807Вложение 416808Вложение 416809 Ага а для питания микросхем тоже минус приходит от источника

[Maers]

Вывод 5 соединяется с землей (массой автомобиля) видимо через источник сигнала, для измерений временно соедините с внутренней землёй (где красная стрелка), возможно через предохранитель.

Аплодирую стоя !!! Работает и даже поёт ! Всем спасибо за разгадку этой головоломки !

[VPisarev]

Ну вот и ладненько. Обжимки проводов на плату изоляторов все пропаяй что-бы в дальнейшем другие сигналы не отвалились. Помнишь как в мультике (ты заходи если что)

[Maers]

Обязательно !

[shura1959]

Вывод 5 соединяется с землей (массой автомобиля) видимо через источник сигнала

Хотел сделать такое предположение, но отверг его ввиду возможности подключения изолированного источника.

Аплодирую стоя !

А я в задумчивости об автомобильной технике.

[Maers]

Хотел сделать такое предположение, но отверг его ввиду возможности подключения изолированного источника.

А я в задумчивости об автомобильной технике.

Терять уже было нечего !)) Всё сходилось в тупик , так что пан или пропал, Решение в лоб сработало и в принципе относительно логично, как развязка по питанию )

[shura1959]

Терять уже было нечего !)

Ну, если мобилу или МП3 плеер подключить , то звук "потеряется".

[Maers]

Да , теряется, проверенно ) Хорошо что он будет использоваться только в автомобиле .

[VPisarev]

Со всеми исправными автомобильными усилителями спокойно работает любой (изолированный) источник сигнала. В данном случае для проверки использую древний сотик как плеер.Вложение 416819Вложение 416820

---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

Вывод 5 соединяется с землей (массой автомобиля)

Ребята в данном усилителе вывод 5 должен соединяться со средней точкой выхода импульсного блока питания а не с массой автомобиля. Будьте аккуратны что-бы ничего не погорелоВложение 416821

[shura1959]

Сообщение от shura1959
Вывод 5 соединяется с землей (массой автомобиля)

Я такого не говорил, вообще-то.

[deemon]

Но кстати , на случай подключения изолированного источника - неплохо бы иметь ещё и небольшой резистор между землями ( десятки ом ) ... а тут его почему-то не поставили

[VPisarev]

SHURA1959 извиняюсь. Это MISHA88 говорил. Не с того места процитировал. А про земли в усилителях нужно очень внимательно относится.

[shura1959]

неплохо бы иметь ещё и небольшой резистор между землями ( десятки ом ) .

Неплохо, - не то слово, просто необходимо для выживания!

---------- Сообщение добавлено 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было 23:56 ----------

про земли в усилителях нужно очень внимательно относится

Да мы внмательно смотрели - не нашли.