РР на экстралинейных каскадах

[hydr]

Вот реализованная схема. Чистый А. Нет второго плеча (оно абсолютно симметрично), фазоинвертора на операционных усилителях, а также цепей питания, навряд ли это особо интересно.
Лампы 6С2С, КТ88. Транзисторы PBHV9560Z, можно 2SA1486, 2SA1627, но первые лучше ( пробовал, у меня есть те и эти). Да если кто ни будь из коллег подскажет современные ВВ (более 600В) pnp, буду благодаен.
Выходное сопротивление на аноде около 50 Ом, т.е. главную роль в выходном сопротивлении усилителя играет сопротивление обмоток и БП, у данного усилителя Кд около 30.
Входное сопротивление каскадов построенных по этой схеме около 2МОм.

На картинках со спектром там где КНИ = 0,00297% выходная 1Вт, 0,01009% -10Вт, 0,018% - 19Вт, можно выжать 25Вт но там начинает вылезать грязь и КНИ уже 0,1%



Рисовалку мне принесли но она оказалась без библиотек, посему прошу прощения за качество рисованной от руки схемы.
Собственно, если кто из коллег помнит, это развитие идеи использования анодного повторителя. Таки довел ее до какого то практического результата. Ку выходных каскадов ровно 10 = (90к + 10к)/10к, УНа = (1,69к + 36к)/ 1,69 = 22,3, т.е. вот так просто считается. Кстати, гонял на макете УН с Ку =30 и 30В(RMS) на выходе, искажения теряются на фоне собственных ГЗ118.
Номиналы резисторов не из ряда, просто это все 1%.

С уважением hydr.

[hippo64]

двойных стабилизаторных триодах 6336

косые они изначально для звука, лет десять назад юзал

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:42 ----------

разве что да, в рр, но косые

[bepo]

я не смогу, усилители третьего класса не слушаю.

Тебе и патефон сойдет.

[wert]

Наверное все таки переделаю питание, есть опыт, анодный стаб с шумами около 10мкВ.

Питание это критическая точка, обычно в проектах начинают с питания, но в жизни по разному получается...
Очень давно в системе Горизонт, заступая на дежурство,
одним из элементов контроля текущего состояния приемо-передающего комплекса
была проверка напряжения и пульсаций ламповых источников питания.
Норма по широкополосной пульсации не более 1 мВ (под нагрузкой),
если более меняли лампы (в среднем не чаще 1 раз в месяц).
Электролиты и полупроводники в блоках питания не применялись,
работали блоки питания стабильно.
Попытки (в то время) перевести источники питания на полупроводники
приводили к повышению шумов.
Проект с БП на лампах может помочь в поисках звука.
Но, если ваш БП на полупроводниках не дает заметных на слух шумов,
то БП на лампах может быть и лишним усложнением.
Успехов.

[теоретизирующий практик]

hydr, оригинальный подход в ламповой схемотехнике. Да и воплощение в готовом изделии впечатляет.
Я изготавливал двухтакт на EL 34, так с расчётом ТВЗ, подбором железа, конструктивными пробами оснастки для намотки, ушло не менее месяца работы. Ещё не менее месяца не намотку пары трансформаторов. И что? После изготовления усилителя приходят шальные мысли, что можно было сделать ещё лучше.

Так же и после ознакомления с вашим изделием. Класс! Но приходят шальные мысли. Впрочем у каждого в голове свои тараканы.

Удачи!

[hydr]

Питание это критическая точка, обычно в проектах начинают с питания, но в жизни по разному получается...

....
Норма по широкополосной пульсации не более 1 мВ (под нагрузкой),
...
Попытки (в то время) перевести источники питания на полупроводники
приводили к повышению шумов.
...
Успехов.

Коллега спасибо за пожелания! Вы правы критическая точка, Но когда во второй половине лета прошлого года начинал проект у меня были только достаточно смутные представления о том каков будет результат. К питанию отнесся безобразно ( ага - двухтакт - и так сойдет). Можно конечно себя успокаивать, мол совершенно новое дело и без проб и ошибок не обойтись, но ..........
День - два на просчет схемы стабилизации, пару недель на комплектацию и надеюсь в марте переделаю питание, за исключением:



Между обмотками силовика и выходного трансформатора не пролазит 8ми миллиметровый корпус конденсатора, там место только под колпак из листовой стали. Это смогу сделать не раньше мая, по переезду на дачу, варить металл в квартире не хочется.. Если бы не исключительно низкое выходное сопротивление ВК ........... Кстати более аккуратно обработал свои записи по замерам выходного сопротивления приведенного к аноду одной лампы и без учета ИП. Оказалось, чуть больше 30Ом. А с ИП плохо у него под сотню, это еще одни аргумент переделывать.
Сейчас сделать каменный стаб с несколькими десятками микровольт шума на выходе совершенно не проблема.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

Так же и после ознакомления с вашим изделием. Класс! Но приходят шальные мысли. Впрочем у каждого в голове свои тараканы.

Удачи!

Спасибо! Ну а как же без тараканов и шальных мыслей. Подчинение всего и вся махровому прагматизму смерти подобно. Вот загоню все шумы под полку в -110дб и моим тараканам полегчает ( полегчает или наоборот возбудятся чужие тараканы, посмотрим). А сейчас параллельно нужно будет решить вопрос с элементами измерительного комплекса, прав Белка, ГЗ118 это уже вчерашний день. Я его прогонял третья -103дб.

С уважением hydr.

[Dieselboy]

Питание это критическая точка, обычно в проектах начинают с питания,

Увы, нет - плохому усилителю хорошее питание не помогает - проверено многократно.

[сергей дроздов]

Увы, нет - плохому усилителю хорошее питание не помогает - проверено многократно.

То есть ты многократно проверял на своих плохих усилителях. И ни одного хорошего усилителя у тебя не было..Так получается. А питание у тебя получается все время хорошее было-раз многократно проверял.

[DIM]

Offтопик:

Сейчас сделать каменный стаб с несколькими десятками микровольт шума на выходе совершенно не проблема.

Желательно с FF регулированием. Как ни странно, я услышал у себя разницу, причем явную.

[hydr]

Offтопик:

Желательно с FF регулированием. Как ни странно, я услышал у себя разницу, причем явную.

Схема секретна?

С уважением hydr.

[DIM]

Не, навалом в сети. Стаб с прямым регулированием, не с обратным. Лучше с ИТ, конечно.

[Станиславыч]

А может кто-то в ламповых усилителях упросить жизнь с настройкой напряжение смещения?
Чтобы и малоопытному пользователю без труда можно было это настроить, например как тут:

[fakel]

А может кто-то в ламповых усилителях упросить жизнь с настройкой тока смещения?
Чтобы и малоопытному пользователю без труда можно было это настроить, например как тут:
https://youtu.be/sFfblnii8g0

Не нужно усложнять пользователю жизнь. Нечего давать ему настраивать. Этим должна занимать автоматика. Непрерывно, а не от случая к случаю

И в лампах регулируется не ток, а напряжение смещения. Которое регулирует ток покоя. Фтопку безграмотного производителя!

[hippo64]

А может кто-то в ламповых усилителях упросить жизнь с настройкой тока смещения?

а в чем проблема? Может такую схему придумать, чтоб и руками ничего делать не надо?

[DIM]

В АБ крайне сложно сделать автоматическую настройку, в А - без проблем.

[Станиславыч]

Не нужно усложнять пользователю жизнь.

Так и я о том же. В push–pull автоматически сделать или сложно или дорого.
Не проще ли как на видео? Тут настройка проста и наглядна.

И в лампах регулируется не ток, а напряжение смещения

Так в видео про это и говорится. "напряжение смещения"

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

Станиславыч, Я бы немного прояснил тему, для себя, воспользовавшися соответствующей литературой. Возможно и вопрос отпадёт или оформится в корректную форму, со схемой. Иначе выглядит, как троллинг сообщества.

Может проще прокомментировать, что регулируется на видео, которое я привел выше?
На троллинг больше похоже приведенное вами видео.

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Может такую схему придумать, чтоб и руками ничего делать не надо?

А где такие есть? Кто-то делал PP усилители с автоматической регулировкой напряжение смещения?

[hippo64]

Может проще прокомментировать, что регулируется на видео, которое я привел выше?

Какое отношение ваше видео имеет к схемотехническому решению, предложенному топикстартером?

[DIM]

А где такие есть? Кто-то делал PP усилители с автоматической регулировкой напряжение смещения?

Как минимум два предложения на рынке. Гугл рулит и педалит. А в этой теме это оффтоп, причем злостный.

[fakel]

А где такие есть? Кто-то делал PP усилители с автоматической регулировкой напряжение смещения?

Почти все. RC в катоде. И никаких рук!
http://unradio.ru/?p=1322

[hippo64]

И никаких рук!

это не по джедайски, туда стмку надо, аврка не идет - плебейство

[Станиславыч]

Вот не думал, что вопрос который решит удобство регулировки напряжение смещения в ламповом PP будет кого-то злить.
Ну ладно, больше писать тут не стану.