Домашняя Четырехполосная акустическая система в формате 2.1 в комплекте с усилителем и DSP ЦАПом

[nynasty]

Всем привет, два года прошло на изготовление первого опытного образца домашней акустической системы в комплекте с ЦАПом и усилителем.
Получилось что получилось, не судите строго

Итак, что было сделано:
1. Две трехполосные колонки.
ВЧ - Morel Classic Advanced Tweeter CAT 328-110
вместо СЧ - Широкополосник Ноэма 100ГДШ47-8
Мидбас - EVM B124A19 (ФИ на 65 гц)

ФИ смотрит вниз (в пол)







2. Один сабвуфер на базе Alpine SWR R-W12D2 (ФИ на 32 гц)
Головка и ФИ смотрит вниз (в пол)


3. DSP + DAC на 7 каналов на базе ADAU1467 + AK4490.


4. Усилитель 7 каналов на базе 2 x ICEPOWER 250asx2 + 2 x ICEPOWER 700asc2
усилитель ВЧ - ICEPOWER 250asx2
усилитель ШП - ICEPOWER 250asx2
усилитель Мидбас - ICEPOWER 700asc2
усилитель Сабвуфер - ICEPOWER 700asc2








5. Стальные подставки высотой 50 мм под акустику с фрезеровкой
Вес маленьких - по 35 кг
Вес под саб - 70 кг


В настоящий момент установлены задержки на DSP, кроссовер: САб 30-65 ГЦ, Мидбас 65-250 ГЦ, ШП 250-8000 гц, ВЧ >8000, выровнено АЧХ по комнате прослушивания.

Краткое описание:
1. Трехполосная акустика
Собирал много тестовых акустических колонок, есть много фото разных опытов. Остановился на старом олдскульном исполнении на базе ШП - люблю мягкий приятный звук ШП. Выбор пал на НОЭМУ, т.к. в искомом диапазоне проигрывания она полностью устраивает по звучанию (при условии наличия DSP). Оформлена в ЗЯ. Также много тестировал EVM, и все таки выбор пал на ФИ 65 гц. Идеально быстрый получился бас, с пробивающей грудь бочкой в комнате 30 кв.м.
Крепление грилей жесткое - винтовое. Чтобы не выпали и не сняли дети. В следующем апдейте возможно сделаю невидимки.

2. Автомобильный Alpine отыгрывает свою октаву идеально, ранее тестировал его в автомобиле, поэтому не стал пробовать другие варианты. Возможно можно найти дешевле с похожими характеристиками, но я не стал экспериментировать, т.к. с этой головкой знаком давно.

3. DSP. Громкость организована цифровая пока что, в ходе слепых прослушиваний так и не смог отличить цифровую громкость от праведной на входе усилителя. Возможно потестирую громкость на ЦАПе.
Входы:
- Bluetooth / Airplay на базе китайского Arylic Up2Stream Pro V3 на i2S DSP. На нее есть подробные обзоры в нете. Кстати производитель платы написал мне специально прошивку по запросу!!!! i2S Slave, за что им большой респект.
- SPDIF оптический на ASRC DSP
- SPDIF коаксиальный ASRC DSP
- ADC реализован временный на базе чипдиповского дешевого ADC, будет доработан. Точнее переделан полностью.
- переключатель на задней панели ровная АЧХ / тонкомпенсация. Тонкомпенсация работает нелинейно от именения громкости. Графики если что приложу.

4. Усилитель сделан на базе плат ICEPOWER.
с/ш у них конечно зверский.
Кстати вообще при моей мощности, на максимальной громкости (а она при цифрорегуляторе типа всегда максимальная) шипения не слышно с 20 см. В идеальной тишине ночью с 10 см шипение слышно очень тихое. Замеры не делал, по ощущениям в сравнении со знакомыми системами итого получилось примерно >120 дБ.
В усилителе также есть:
- "построечные" дискретные переменные резисторе на входе каждого усилителя. Нужны для тестов и согласования поканальных мощностей. Возможно оставлю на задней панели в следующем апдейте усилителя.
- вентилятор охлаждения.

5. Подставки были сделаны в основном для того, чтобы колонки не убегали. И они не убегают. Но саб все таки прыгает на максимальной мощности - надо увеличивать вес, пока нет мыслей как это лучше реализовать. Требуется еще 20 кг сверху. Хотя на максимуме включать в квартире только пришлось на тесте - соседи с этажа, который на 4 ниже моего уже названивают сразу.

Ну примерно вот так, если что забыл - допишу!

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

ДОБАВЛЯЮ ВИДЕО!
https://youtu.be/q2fRh3UWy8c

PS
Огромное спасибо Subsonic https://forum.vegalab.ru/member.php?u=12600
За наводку на головку В124А19. Это конечно шедевральный вариант для мидбаса. Был и нахожусь под впечатлением от этой штуки в области 60-200 гц.

[subsonic]

Ваше или своё?

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

Носки есть у каждого. Фазик тоже.

Для начала мое...
А со своим, это уж как бог на душу положит.

[nynasty]

ЗЯ для мидбаса беда.
Нижний срез на какой частоте по - 6дБ ?
Самые вредные частоты 130-170 Гц.
Чем больше электронной коррекции, тем тухлее звучание.
Если оформление для мидбаса, просчитано правильно, то все легко корректируется заполнением поглощающими материалами, в должной мере, и виброгасящим покрытием.

---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------



Ничего ровным счетом не дает.
Микрофон уже не отображает ньюансы, а они слышны....

Это у вас не динамик и не исполнение уже... Это ваша комната звучит - стоячие волны.
Убирать много вариантов есть как. Если вы заметили - у меня саб стоит в самом углу. Без коррекции была беда - гудело ужас как.
Но справился потихоньку. И только на слух - микрофон обычный тут не поможет. Уши в другие стороны смотрят и устроены немного по-другому.
Я предлагаю корректировать на слух.

[subsonic]

Это у вас не динамик и не исполнение уже... Это ваша комната звучит - стоячие волны.
Убирать много вариантов есть как. Если вы заметили - у меня саб стоит в самом углу. Без коррекции была беда - гудело ужас как.
Но справился потихоньку. И только на слух - микрофон обычный тут не поможет. Уши в другие стороны смотрят и устроены немного по-другому.
Я предлагаю корректировать на слух.

У меня уже лет 30 как ничего не гудит...
И сейчас у меня саб стоит в самом мало подходящем месте...
Проблемы с помещением минимальны.

[nynasty]

ЗЯ -- минимальнофазовое оформление.
ФИ -- далеко не такое.

С сабом лучше именно ЗЯ сшивать. Я считаю, что так музыкальнее.

Но энергозатратнее. ФИ будет экономичнее и по ящику, и по фильтрам (спорно), и по усилению.

На слух каждый должен выбрать по понятным причинам.

Я сшивал в итоге Саб Фи и мидбас ФИ. Хорошо все сшивается, когда это запланировано и рассчитано заранее.

Я чем музыкальность можно замерить? Я думаю, просто ЗЯ сшивать немного проще, вот и все.
Потому что когда промахнулся и сшиваешь ФИ - уже с портом играть сложнее, он уже физически присутствует в системе, и там фаза накручена сильнее, надо этим вопросом заниматься (ФЧХ). В ЗЯ тоже уже присутствует физически объем, и если промахнулся тоже придется что то делать, но он более по моему опыту лоялен к небольшим промахам.

---------- Сообщение добавлено 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:36 ----------

Он у меня и так отдельно. В ЗЯ, динамик низкодобротный, и я его корректирую, что бы мидбас был без сильного завала.
Но проблема в том, что комната небольшая и очень сильно (у стены где я слушаю) задирает эти самые бу-му. Я никак не пойму, какие именно частоты вырезать. Вроде и почти победил, но всё равно что то не то.

Ой это я сюда написал))) про вклад комнаты.

---------- Сообщение добавлено 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

У меня уже лет 30 как ничего не гудит...
И сейчас у меня саб стоит в самом мало подходящем месте...
Проблемы с помещением минимальны.

Это я не вам, не туда ответил)

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

На слух, всё точно по бассбоксу (где и считал). После 200гц плавный спад 6дб/окт. И если в центре комнаты более-менее(где я не слушаю), то у стены жуткое бубнение. Попробую 150гц вырезать.


Возможно так и есть, но слушать бубнёж ещё хуже.

Включайте синус тупо и найдите частоты бубнения, это вообще проще пареной репы. Но и самому надо по комнате побегать, потому как если комната неподготовленная, стоячие волны и бубнеж от них в разных частях комнаты будет сильно разным. А чем кстати вырезаете?

[subsonic]

Бороться с бубнением и гулом очень помогают подобные записи.
https://youtu.be/gNQaVcE4_zk

[nynasty]

Ну на середине, герц с 250, 8" играет как то интереснее, чем 5".... хотя там возможно у 5" уже завал и надо корректировать.
А за бубнёж какие частоты отвечают?


Да уж явно пошире, чем у ноэмы.

Но явно поуже, чем на моем ВЧ. А при чем тут НОЭМА вообще Кто здесь?

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------

Чем больше электронной коррекции, тем тухлее звучание.

О какой конкретно коррекции здесь имеете ввиду?

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Бороться с бубнением и гулом очень помогают подобные записи.
https://youtu.be/gNQaVcE4_zk

НУ вот и проблема в том, что вырежешь этот гул, и думаешь что победил.
А потом включаешь Michael Jackson Man In The Mirror, и потерял бас гитару, когда она пошла в 120-160 гц играть. И получается, что в одной октаве ее слышно хорошо, а в другой начиная с ЛЯ ее уже не слышно, потому как задавили ранее бубнеж.
Вот я и прихожу к мнению, что для разных жанров музыки и времени ее создания (тут стандарты по нижнему регистру и динамическому диапазону и компрессии со временем менялись, ну стандарты студий, ГОСТов то на это нет) нужны разные настройки фильтров и уровней каналов. Это сугубо ИМХО.
И если это скорее Да чем Нет, то получается, что подавляющее большинство мнений - это оценка чужой АС по собственным параметрам качества. Изолента не синяя, играть будет плохо.

[subsonic]

Но явно поуже, чем на моем ВЧ. А при чем тут НОЭМА вообще Кто здесь?

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------



О какой конкретно коррекции здесь имеете ввиду?

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------



НУ вот и проблема в том, что вырежешь этот гул, и думаешь что победил.
А потом включаешь Michael Jackson Man In The Mirror, и потерял бас гитару, когда она пошла в 120-160 гц играть. И получается, что в одной октаве ее слышно хорошо, а в другой начиная с ЛЯ ее уже не слышно, потому как задавили ранее бубнеж.
Вот я и прихожу к мнению, что для разных жанров музыки и времени ее создания (тут стандарты по нижнему регистру и динамическому диапазону и компрессии со временем менялись, ну стандарты студий, ГОСТов то на это нет) нужны разные настройки фильтров и уровней каналов. Это сугубо ИМХО.
И если это скорее Да чем Нет, то получается, что подавляющее большинство мнений - это оценка чужой АС по собственным параметрам качества. Изолента не синяя, играть будет плохо.

Настройки едины для любого материала независимо от жанра , и по другому быть не должно.
Обычно мы корректируем или АС под кривые записи, или записи под кривую систему.
И то другое только усугубляет ситуацию, с достоверностью воспроизведения.

[nynasty]

Настройки едины для любого материала независимо от жанра , и по другому быть не должно.
Обычно мы корректируем или АС под кривые записи, или записи под кривую систему.
И то другое только усугубляет ситуацию, с достоверностью воспроизведения.

Но к сожалению музыка 60-х, 70-х и 2020-х сильно различается по стандартам записи (сведение, мастеринг, эквализация). Все они (записи из разных эпох) будут одинаково звучать на Электронике 31 (ну естественно не надо это воспринимать буквально) и совершенно по-разному на моей акустике, современной акустике с сабвуверной полосой.
А достоверность воспроизведения просто обязана быть привязана к определенному стандарту записи для адаптации к воспроизведению на единой АС. И какой стандарт записи взять за достоверный?
Либо тогда слушаем музыку 60-х на акустике 60-х, 70-х на 70-х и так далее. Тогда адаптация не нужна.
В моих суждениях наличие нескольких стандартов записи как бы предполагает наличие несколько стандартов АС, на которых эта запись предполагалась к воспроизведению, что можно интерпретировать как несколько настроек АС.
Это как сравнивать лошадь и автомобиль. И то и то использовалось в разные эпохи как средство передвижения. Но если пытаться проехать на автомобиле там где бегали раньше лошади, по лесу - это будет крайне неэффективно, и во многих случаях даже и невозможно. И наоборот.
Если конкретно, то самая большая проблема для меня - это разные уровни мидбасовой, низкочастотной и сабвуферной полосы. Раньше они были ниже, теперь выше и более компрессированные. И бочка должна звучать и в 70-х и сейчас одинаково. Конструкция бочки за это время то не изменилась, а звучит она по разному. Раньше бочку воспроизвести было мало откуда возможно, а сейчас из сарая EVM легко играет.

Если отнестись к вопросу формально - записано так, и играет так. Вопросов нет.
А если по другому: записана бочка под старую акустику (мнение студии звукозаписи), на которой она играть как надо не будет, ну и фиг с ним. Нам и так сойдет, главное чтобы из приемника звучало нормально, а тем кому надо на концертах эти бочки эквалайзером вытащат. И я хочу быть тем, кто заставит эту бочку играть как надо, как задумано и сыграно исполнителем, а не сведено криворуким звукорежем для воспроизведения по радио 70-х.
Этот подход разве не логичнее?

[subsonic]

Но к сожалению музыка 60-х, 70-х и 2020-х сильно различается по стандартам записи (сведение, мастеринг, эквализация). Все они (записи из разных эпох) будут одинаково звучать на Электронике 31 (ну естественно не надо это воспринимать буквально) и совершенно по-разному на моей акустике, современной акустике с сабвуверной полосой.
А достоверность воспроизведения просто обязана быть привязана к определенному стандарту записи для адаптации к воспроизведению на единой АС. И какой стандарт записи взять за достоверный?
Либо тогда слушаем музыку 60-х на акустике 60-х, 70-х на 70-х и так далее. Тогда адаптация не нужна.
В моих суждениях наличие нескольких стандартов записи как бы предполагает наличие несколько стандартов АС, на которых эта запись предполагалась к воспроизведению, что можно интерпретировать как несколько настроек АС.
Это как сравнивать лошадь и автомобиль. И то и то использовалось в разные эпохи как средство передвижения. Но если пытаться проехать на автомобиле там где бегали раньше лошади, по лесу - это будет крайне неэффективно, и во многих случаях даже и невозможно. И наоборот.
Если конкретно, то самая большая проблема для меня - это разные уровни мидбасовой, низкочастотной и сабвуферной полосы. Раньше они были ниже, теперь выше и более компрессированные. И бочка должна звучать и в 70-х и сейчас одинаково. Конструкция бочки за это время то не изменилась, а звучит она по разному. Раньше бочку воспроизвести было мало откуда возможно, а сейчас из сарая EVM легко играет.

Если отнестись к вопросу формально - записано так, и играет так. Вопросов нет.
А если по другому: записана бочка под старую акустику (мнение студии звукозаписи), на которой она играть как надо не будет, ну и фиг с ним. Нам и так сойдет, главное чтобы из приемника звучало нормально, а тем кому надо на концертах эти бочки эквалайзером вытащат. И я хочу быть тем, кто заставит эту бочку играть как надо, как задумано и сыграно исполнителем, а не сведено криворуким звукорежем для воспроизведения по радио 70-х.
Этот подход разве не логичнее?

Я смотрю на достоверность воспроизведения по другому.
Во все времена были записи разного качества.
Если запись качественная, звучит соответственно...
Если посредственная, ей и ремастеринг не поможет.

[ВЕТЕР]

ЗЯ для мидбаса беда.
Нижний срез на какой частоте по - 6дБ ?
Самые вредные частоты 130-170 Гц.

Offтопик:
Спасибо за совет. Помогло. Убрал коррекцию 6дб/окт от 80гц вверх и звук стал живее что ли. И просто вырезал 120-160гц -4дб и практически ушло бубнение. Всё же динамик совершенно неподходящий для ЗЯ. Либо смириться с этим, либо искать что то для ЗЯ без коррекций. Очень хотел взять динамики Игоря Кутузова, но он с ними уже всё...

---------- Сообщение добавлено 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

Это у вас не динамик и не исполнение уже... Это ваша комната звучит - стоячие волны.

Стоячие волны конечно грязи добавляют. Ещё для СЧ надо докупить пирамидок для поглощения, а то после шлепка ладонями эхо потом ещё гуляет по комнате.

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

А чем кстати вырезаете?

Jriver

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Если запись качественная, звучит соответственно...

Оказывается найти именно хорошую запись это большая проблема (это если вообще найден файл хайрез или флак)

[subsonic]

Offтопик:
Спасибо за совет. Помогло. Убрал коррекцию 6дб/окт от 80гц вверх и звук стал живее что ли. И просто вырезал 120-160гц -4дб и практически ушло бубнение. Всё же динамик совершенно неподходящий для ЗЯ. Либо смириться с этим, либо искать что то для ЗЯ без коррекций. Очень хотел взять динамики Игоря Кутузова, но он с ними уже всё...

Взять EVM под ФИ с высокой настройкой, и не париться.
Пора забыть про ЗЯ, убогое оформление, даже для мидбаса.
А с "порхающим" эхом помогают бороться пенопластовые плинтуса сечением 10-15 см по периметру потолка и в углах под потолком.
Или гардины по периметру комнаты.

[ВЕТЕР]

Взять EVM под ФИ с высокой настройкой, и не париться.

А они на заводе измеряют конкретную пару или выдают среднестатистические характеристики?

Пора забыть про ЗЯ, убогое оформление, даже для мидбаса.

Вольдемар к примеру думал наоборот... да и любители peerless1120 итд тоже. На вкус и цвет...

Или гардины по периметру комнаты.

Думаю про панели из акустического поролона. Что бы хоть как то в интерьер вписать.

[subsonic]

А они на заводе измеряют конкретную пару или выдают среднестатистические характеристики?

Позвонить и попросить чтобы сделали пару с необходимыми параметрами.

[nynasty]

А они на заводе измеряют конкретную пару или выдают среднестатистические характеристики?

А вы думаете, там большая разница будет от даташита?

Ахахаха Про какой завод идет речь?
Был я на том заводе... Я же вроде писал уже, нет никакого завода.
И телефона в интернете вы их не найдете, там вообще странная история. Вот этот сайт и их контактные данные
http://www.evmaudio.ru
это не производитель, а наглая прослойка. У производителя сайта я не нашел, возможно его и нет вовсе.
Я кучу дезинформации наполучал, хорошо с деньгами остался.
Если кому очень интересно, могу все объяснить в подробностях, но смысл в том что EVM куется в жилом деревянном доме в СПб, метров 100-120 квадратных - весь дом. Там собачки по двору бегают и кошка ходит по "цеху" с важным видом, прыгая с ферритов на диффузоры. А ведре валяется куча резиновых уплотнителей, и на деревянных столах лежат десятки собираемых головок. Там я видел двоих мужчин в возрасте, которые все это на даче у себя и собирают. Это прям рядом со мной оказалось - пешком могу дойти. Ну на самом деле у них все очень аккуратно и в порядке. Свое дело они знают, но выглядит очень круто Мне зашло) Когда люди увлечены своим делом и делают хорошо.

[getaram]

Я смотрю на достоверность воспроизведения по другому.
Во все времена были записи разного качества.
Если запись качественная, звучит соответственно...
Если посредственная, ей и ремастеринг не поможет.

юрай хип постоянно тестирую, драйва нет на современных дг. тс прав

[subsonic]

юрай хип постоянно тестирую, драйва нет на современных дг. тс прав

Offтопик:
Не только Хипы бледно звучат...
Примерно 80% записей классического хард-рока звучат "бледно", в основном серединой.
Я просто смирился с данным фактом.

[владимирр]

Позвонить и попросить чтобы сделали пару с необходимыми параметрами.

---------- Сообщение добавлено 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было 07:31 ----------

И телефона в интернете вы их не найдете,

Offтопик:
Ну йа то нашёл, и общается "он" по телефону без каких либо проблем. И ГД от них не вижу проблем, это на стадии изготовления

[nynasty]

---------- Сообщение добавлено 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было 07:31 ----------

Offтопик:
Ну йа то нашёл, и общается "он" по телефону без каких либо проблем. И ГД от них не вижу проблем, это на стадии изготовления

Видимо что то поменялось, товарищи наконец вышли из тени! Я еле их нашел, по слухам и указателям на поворотах )
Но делают правда хорошо. Стараются, это видно. И результат поэтому есть. Их акустика вошла в мою систему, я был впечатлен.

[владимирр]

Я еле их нашел, по слухам и указателям на поворотах )