Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Прошу помощи в оформлении "палок"

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Прошу помощи в оформлении "палок"

    Собственно руки чешутся сделать ШП палочки из таких вот динов.
    В наличии 32шт те по 16 на сторону.
    В голове крутится куча конструкций не могу не на одной остановится.
    Дины набираем вертикально без зазора. Ширина корпуса по ширине динамика. Высота 1600 +/- Глубина под вопросом материал не выбран.
    Эди дины мне понравились в ЗЯ 1 литр
    Соответственно им нужен низ и верх.
    Чем добавлять нч/вч понятия не имею рассчитываю на вашу помощь.
    Питатся будет от ресивера harman335 поканально
    Тс параметры
    Сравнение D(2).txt
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	114.4 Кб 
ID:	415965
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импенданс.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	107.2 Кб 
ID:	415966
    ну фото динов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	189.6 Кб 
ID:	415962
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	231.6 Кб 
ID:	415963
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	209.0 Кб 
ID:	415964
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Дины набираем вертикально без зазора
    Горизонтально тоже неплохо - центры катушек ближе. На верх используют пищалку(ки) с подходящим ЗД. Подключить через конденсатор или заморочиться с фильтром.
    Снизу разделить от 250 гц.и выше. Вам понадобится мидбас, но чувствительность нужно согласовать или ослабление СЧ последовательным резистором , или поднять автотрансформатором (звуковым)или выбором схемы включения, и пассивным фильтром от 250 гц.
    Подобные телевизионные дины по добротности скорее подходят для оформления ОЯ (щит, доска). Можно поизощряться с разворотом осей, плавно (винтом) на цилиндре (образующая) для омни.
    Про "палки" есть отдельная тема
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 28.01.2022 в 16:34.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Горизонтально тоже неплохо - центры катушек ближе.
    И никак иначе.
    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    На верх используют пищалку(ки) с подходящим ЗД.
    А смысл? ДН подбирать придется. Хотя если дины боком то и рупорок подобрать получится с таким же градусом раскрытия.


    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Эди дины мне понравились в ЗЯ 1 литр
    Знать бы что у них с Т/С, было бы проще. А так обычные фриэйры в щит.

  4. #4
    Частый гость Аватар для vlad--2006
    Регистрация
    29.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Измерьте у них нелинейные искажения. Может оказаться слишком много. Например хуже -30-40дБ и тогда огребете грязь от массива.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    И никак иначе.

    А смысл? ДН подбирать придется. Хотя если дины боком то и рупорок подобрать получится с таким же градусом раскрытия.



    Знать бы что у них с Т/С, было бы проще. А так обычные фриэйры в щит.
    1) а какже условия непрерывности? и диаграмма направленности? Да и сами динамики против!!! магниты разной полярности как не крути))
    2 ) Тире Смол? так есть в первом посте. Продублирую текстом.
    Zmin 5.86 ohm
    fmin 650 Hz
    f3 5741 Hz
    Le(f3) 0.117 mH
    Motional impedance parameters
    RES 6.55 ohm
    LCES 0.682 mH
    CMES 498.2 uF
    RAMS 6550.492 mohm
    Blocked impedance parameters
    RDC 5.63 ohm
    dR 0.06 ohm
    Re 5.69 ohm
    Leb 37.4 uH
    Le 0.205 mH
    Rss 393111.1 ohm
    Ke 0.0274 S-H
    Thiele-Small parameters
    fs 273.0 Hz
    Qms 3.761
    Qes 4.863
    Qts 2.121
    Fts 128.7
    Mms 0.37 g
    Cms 0.926 mm/N
    Rms 0.167 kg/s
    Vas 0.28 litres
    Bl 0.858 Tm
    Eta 0.12 %
    Lp (1W/1m) 82.77 dB
    Dd 4.32 cm
    Sd 14.6 cm^2
    Vb 1.000 litres
    Secondary measurement: дек 30 10:43:16
    Air temperature 20.0 C
    Air pressure 1013.25 mB
    Air density 1.2041 kg/m^3
    Speed of sound 343.2 m/s
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Qts 2.121
    Фриэйр
    М.б., демпировать поверх корзины тканью или войлоком, хотя бы ограниченно (механическая добротность и так низкая).Слабый мотор.
    Qms 3.761
    Qes 4.863
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 29.01.2022 в 15:08.

  7. #7
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,126

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"


    Offтопик:
    Ну, если порезать пониже, то можно и вертикально.


    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    магниты разной полярности
    Не имеет значения. Соблюдайте фазировку массива (батарейкой 1,5 в.) и всё будет ОК!

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    а какже условия непрерывности?
    Да все те же по классике. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hist-05.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	415990
    https://www.pinspot.ru/media.html?id=852

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от vlad--2006 Посмотреть сообщение
    Измерьте у них нелинейные искажения. Может оказаться слишком много. Например хуже -30-40дБ и тогда огребете грязь от массива.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нелинейные исажения.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	178.5 Кб 
ID:	415992
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Выше 300 гц более-менее, особенно если использовать на мощности 1/2 номинальной. Заменяется 2х4" нормальными шириками
    Можно свинтить "массив" на двух профилях для ГК по бокам с вырезами, соединить, измерить и послушать

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Да все те же по классике. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hist-05.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	415990
    https://www.pinspot.ru/media.html?id=852
    Спасибо! Интересная статья!
    Но вот что не понятно. В статье упоминаются производители массивов . Они почему то законы классики не соблюдают.
    В спецификации указанно 16 одинаковых динов на палку. которые играют 140Гц-20кГц
    https://hkaudio.com/products/elements-gala/
    Проф акустика для массивов концертных. У этих ребят много информации и по оформлению и вообще теории.
    Но тоже с классикой не вяжется в каждом элементе стоит НЧ и ВЧ динамик.
    https://www.nexo-sa.com/wp-content/u...anual_v105.pdf
    ради интереса измерил ачх горизонтальную и вертикальную под углами 15-30-45-60
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	горизонтальная диаграмма.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	134.1 Кб 
ID:	416019
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вертикальная диаграмма направленности.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	130.5 Кб 
ID:	416020
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    В спецификации указанно 16 одинаковых динов на палку. которые играют 140Гц-20кГц
    https://hkaudio.com/products/elements-gala/
    маркетинг... Сейчас модно все по -10дб указывать. И они играют в теории до 20кГц. Отдельно каждый. А в группе сваливают все в кашу. Делайте свои палки по науке. Чтобы как можно меньше править потом.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    играют 140Гц-20кГц
    Я увидел на ваших АЧХ 300-10000 (кто больше?). Ниже - пик искажений, ещё ниже - резонанс.От 250 (грязно) будут работать. Выше в аналоговых кинескопных телевизорах было не нужно (чтобы не слушать свист развертки).
    Соберите пробный бескорпусной массив (хоть на проволоке) и посмотрите,что получится. Изогните "палку".
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 30.01.2022 в 12:50.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    маркетинг... Сейчас модно все по -10дб указывать. И они играют в теории до 20кГц. Отдельно каждый. А в группе сваливают все в кашу. Делайте свои палки по науке. Чтобы как можно меньше править потом.
    Да понятно что маркетинг рулит. Эту кашу измерить можно? Как и она должна выглядеть?
    Попалась вот такая статья. Информации много прочитал пока только то что искал.
    https://www.pinspot.ru/media.html?id=836
    цитата из статьи.
    7. Аспекты практической реализации линейного массива

    Высокочастотная часть

    Наиболее эффективным высокочастотным излучателем остается компрессионный драйвер в совокупности с рупором. Посмотрим, какие ограничения накладывает теория линейных массивов на возможности применения компрессионных драйверов. Размеры драйверов таковы, что условие размещения соседних излучателей на расстоянии меньшем, чем ?/2 излучаемой волны, не выполняется. Другой выход - это рассмотреть драйвер с рупором как вертикально ориентированный линейный источник. Располагая в кабинете ряд рупоров друг над другом, можно имитировать линейный источник. Важно оценить, насколько отличие радиальной волны рупора от плоской влияет на работу массива (рис. 15).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r1-14.gif 
Просмотров:	37 
Размер:	3.8 Кб 
ID:	416060
    Рис. 16. Линейный массив из четырех элементов длиной L и пробелов ? с каждого конца

    Другим аспектом применения линейных массивов являются пробелы между соседними кабинетами. Если расположить линейные источники таким образом, чтобы пробел между излучателями составлял не более 20% общей длины массива, то образующиеся по этой причине боковые лепестки диаграммы направленности будут находиться в допустимых пределах (рис. 16).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r1-16.gif 
Просмотров:	34 
Размер:	3.6 Кб 
ID:	416061
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Эту кашу измерить можно? Как и она должна выглядеть?
    Как куча пик и провалов именуемых "гребенка" на сленге. Микрофоном прекрасно видно.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Prochan
    Регистрация
    26.05.2011
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Как куча пик и провалов именуемых "гребенка" на сленге. Микрофоном прекрасно видно.
    Ох уж этот сленг)) Раз уж такое дело расшифруйте пожалуйста "слабый мотор")
    "Гребенка" Смотрим ачх без сглаживания.? пики совместная фаза провалы противофаза сигнала на данной частоте. Измерений надо делать много в разных местах. а лучше на улице дабы не спутать с стояками и отраженкой стен. Сваю макет сделаю измерения.
    Следуя теории набирать вертикально можно!
    Далее вопрос как физически к палке соединять ВЧ ? или их группу. Сбоку на уровне слушателя? тогда для динов которые будут рядом появится дополнительное поле передняя панель с одной стороны.
    Сверху под углом к точке прослушивания?
    Мои соседи слушают отличную музыку! нравится это им или нет

  18. #18
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,126

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Ох уж этот сленг)) Раз уж такое дело расшифруйте пожалуйста ...
    "Гребенка"
    Гребенчатый фильтр

    ---------- Сообщение добавлено 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Следуя теории набирать вертикально можно!
    Я же однозначно написал: если резать низко, то можно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    слабый мотор
    Магнитная система головки (магнит+фланцы+зазор+керн)

    ---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Bl 0.858 Tm
    Ниочём.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Прошу помощи в оформлении "палок"

    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Дины набираем вертикально без зазора.
    Вообще то такое набирается когда дины горизонтально. Hабрав вертикально 16 штук на сторону получите очень заметный comb filtering. С учетом того что чуйка у этих динов около 72-75 твитер пойдет любой недорогой из приличных если он вообще нужен. НЧ по вкусу, но делить как бы не до 500-600. Фильтры расчитывайте сразу на растояние прослушивания. С подобными сетапами есть заметные проблемы по уровню остальных полос в зависимости от рассотяния до АС
    Цитата Сообщение от vlad--2006 Посмотреть сообщение
    Может оказаться слишком много. Например хуже -30-40дБ и тогда огребете грязь от массива
    + 1
    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Фриэйр
    это средник там собственно почти пофиг решится компромиссом между объёмом и частотой раздела так что бы резонансный горб не вылезал на общей частотке

    ---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Микрофоном прекрасно видно.
    И бывает очень хорошо слышно, здесь если повернуть головы горизонтально будет малозаметно
    Цитата Сообщение от Prochan Посмотреть сообщение
    Следуя теории набирать вертикально можно!
    Но отнюдь не значит что нужно

    ---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я же однозначно написал: если резать низко, то можно.
    Это если достаточо низко, хотя бы пол октавы от частоты раcчёски, смысл всего предприятия теряется - эта вся хрень заменится банальным мидвуфером/мидом 4-4.5-5 дюймов с куда более хорошим результатом
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •