Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    По просьбе Openreel создаю отдельную тему и вопрос постараюсь задать насколько возможно корректно.

    Кто и как и чем измеряет диаграммы направленности микрофонов либо тех же АС?

    По части хардверной упоминались только Behringer UMC202HD и Focusrite Scarlet 2i2, по софтверной части упоминались Arta, REW и HOLMImpulse.
    За что спасибо maglevitos. (в прошлой теме это была единственная рекомендация по теме, и не было названо ни одной альтернативы)

    Arta судя по докам умеет строить диаграммы, про подобные возможности в REW и HOLMImpulse упоминаний не нашел.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Для измерений подойдёт любая дуплексная звуковая карта. А чистота измерений и точность от класса карты. По работе прикупил 204 беренджер. Для моих нужд более, чем достаточно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-q2YqxF81e0.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	345.7 Кб 
ID:	415620

  3. #3
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Главное зачем. Д микрофона определяется конструкцией капсюля целиком и полностью; Круговая или кардиодная. Еще интерференционные насадки для остроты кардиоиды(пушки)
    Плюс симметричные кардиоидные микрофоны.(Нойман)
    Звукотехники должно быть немного!

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Главное зачем.
    Если я начну объяснять зачем, то получится демагогия как в моей предыдущей теме.
    Поэтому обращаюсь ко всем кто будет читать, давайте условимся на том что я не стал бы задавать вопрос не имея на то причин.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Есть немножко англоязычной литературы касательно сабжа.
    Acoustical Measurements (rev.) by L. Beranek.pdf
    Acoustics by Leo L. Beranek.pdf
    Acoustics Sound Fields, Transducers and Vibration by Leo Beranek, Tim Mellow.pdf
    Application Of The Fast Fourier Transform To Digital Audio Electrical And Acoustical Measurement Techniques by Perman - Bruel Kjaer.pdf
    Concert Halls and Opera Houses Music, Acoustics, and Architecture by Leo Beranek (auth.).pdf
    Design of Circular Differential Microphone Arrays by Jacob Benesty, Jingdong Chen, Israel Cohen (auth.).pdf
    Eargles the Microphone Book From Mono to Stereo to Surround - A Guide to Microphone Design and Application , Third Edition by Ray Rayburn.pdf
    Electroacoustic Devices Microphones and Loudspeakers by Glen Ballou.pdf
    Formulas of Acoustics by F.P. Mechel, M. L. Munjal, Michael Vorlander, Peter Koltzsch, Martin Ochmann, A. Cummings, W. Maysenholder, Walter K. Arnold.pdf
    Handclap for Acoustic Measurements Optimal Application and Limitations by Nikolaos M. Papadakis, Georgios E. Stavroulakis.pdf
    Loudspeaker modelling and design a practical introduction by Hill, Geoff.pdf
    Microphones for Studio and Home-Recording Applications by Gerhart Bore,Stephan Peus.pdf
    Software-Based Acoustical Measurements by Federico Miyara (auth.).pdf
    Study and Design of Differential Microphone Arrays by Jacob Benesty, Jingdong Chen (auth.).pdf
    The Microphone Book, Second Edition From mono to stereo to surround - a guide to microphone design and application by John Eargle.pdf

    Могу выложить, если что заинтересовало.

    Возможно стоит копнуть в сторону математического моделирования и расчетов акустического оформления микрофонов.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Согласен все принять, можно приватом на почту andrey-kireev@yandex.ru можно на паблик вдруг кроме меня еще кому понадобится.
    У меня тоже есть немножко, но так бегло по одним названиям трудно с ориентироваться что читал, а что нет.

    Мат моделирование рассматривал как вариант, но куда не ткнись все либо не для любительского уровня, либо не на эту тему.
    Может можно заморочиться моделировать в MathCAD-е, но по мне будет проще по старинке, руки есть, инструмент есть, сделать сможем.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Огромное спасибо за литературу.
    Но теория теорией а хотелось бы еще узнать мнение практиков, тех на практике этим занимался.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,054

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Завод "Октава" г. Тула https://oktavatula.ru/

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Написал им письмо, только задом чую что пошлют лесом или тупо проигнорируют.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,054

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Как и о чём спрашивать... Проявить заинтересованность в продукции и сотрудничестве...На шашлыки пригласить под яблоней

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Проявить заинтересованность в продукции и сотрудничестве..
    О какой продукции? Я же не цеховик и не массовик. Поэтому на поддержку от коммерсов не раситываю както.
    Если вы о их продукции, то не нашел ни одного под свои нужды.
    Нашел только в каталоге некий микрофон в категории "Промежуточные, плавно переключаемые характеристики (1)" только вот что это за микрофон такой их магазин так и не показал, ибо кривой у них магазин.

    Нашел не через их магазин а через гуглинг.
    Октава МКЛ-111 - ламповый микрофон с изменяемой диаграммой направленности.
    Диаграмма направленности микрофона плавно изменяется регулятором на блоке питания: от «восьмёрки» - до «круга», через кардиоиду.
    Опять не мое, именно поэтому и вынужден изобретать свое.

    Нашел еще один микрофон AKG C44-USB (Lyra) конденсаторный USB-микрофон с изменяемой диаграммой направленности.
    https://i1.stat01.com/2/2240/1223999...2-0-type-c.jpg
    Но как видно это не просто микрофон, а регулируемый массив из 4х микрофонов.

    ---------- Сообщение добавлено 24.01.2022 в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23.01.2022 в 21:02 ----------

    Добавлю к теме свою небольшую подборку по микрофонам и измерениям. https://disk.yandex.ru/d/Ur0FB9ttYNjiWw

    Openreel еще раз спасибо за подборку, две доки по дифференциальным микрофонным массивам по моей теме.
    А вообще мне кажется что искать ответа на свои вопросы тут или вообще в нашей стране - это глухая затея.

    Лишний раз убеждаюсь в фразе: "Хочешь что то сделать, делай сам, не жди других".
    Последний раз редактировалось Andrey A Kireev; 24.01.2022 в 17:51.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от Andrey A Kireev Посмотреть сообщение
    Добавлю к теме свою небольшую подборку по микрофонам и измерениям
    Раздел схем до мусорки докинуть, остальное годно.

    По массивам на инглише вагон литературы, неспешно скачаю и выложу.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Вот если бы попалась литература где описывалось как меняются параметры микрофонов в зависимости от тех или иных изменений в их конструкции, размеров, форм тех или иных элементов.
    У меня бы все вопросы закончились бы на год другой. Но вот этого я увы так нигде пока и не встретил.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    У Беранека емнип описано было, как Олсон "пушку" создавал... А дальше самому считать и/или экспериментировать.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    У Беранека емнип описано было, как Олсон "пушку" создавал.
    Я я же не дальним приемом занялся, поэтому бегло изучил, принцип понял и хватило.
    Поштрудирую еще раз может действительно чтото дельное упустил.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    ВНИИРПА уже нэма, вот один из спецов по микрофонам Вахитов Шакир Яшерович https://en.gukit.ru/node/32 и книги его...

    ---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:02 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey A Kireev Посмотреть сообщение
    Кто и как и чем измеряет диаграммы направленности микрофонов либо тех же АС?
    Может я что-то пропустил))), классически - в безэховой камере маломембранным микрофоном с круговой направленностью (во ВНИИРПА была, стоила несколько млн. долл.) http://ldsound.ru/vniirpa-im-a-s-pop...to-iz-albomov/ http://ldsound.ru/vniirpa-im-a-s-popova/ в комментариях есть наши люди.

    ---------- Сообщение добавлено 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было 23:06 ----------

    Книги Сапожкова, кстати, упоминали?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Может я что-то пропустил))), классически в безэховой камере маломембранным микрофоном с круговой направленностью
    Это изначально известно, гуглить умеем, а вот как оно на практике среди здесь присутствующих?
    Но складывается ощущение, что подобным тут никто не промышлял ни разу.

    ---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    вот один из спецов по микрофонам Вахитов Шакир Яшерович
    А вот за ссылку спасибо, попробую написать.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от Andrey A Kireev Посмотреть сообщение
    за ссылку
    Посмотрите комментарии к ссылкам на ВНИИРПА, там есть бывшие работники, кто занимался измерениями.
    Цитата Сообщение от Andrey A Kireev Посмотреть сообщение
    подобным тут никто не промышлял
    Акустика, вообще тема ещё та, уже писал про параллельный поток акустиков в Альмаматер - с 4-курса они сдавали по конспектам, формулы сплошь полуэмпирические.

    Цитата Сообщение от Andrey A Kireev Посмотреть сообщение
    Нашел только в каталоге некий микрофон
    А какие то особые требования к микрофону есть?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Andrey A Kireev
    Регистрация
    21.01.2022
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Измерение диаграмм направленности микрофонов.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    А какие то особые требования к микрофону есть?
    Основное его диаграмма направленности в 60-90 градусов, все остальное буду тюнинговать по ходу экспериментов.

    Для понимания многих процессов очень хорошо помогает волновая физика и теория ВЧ техники, антены фидеры и прочее, но вот кажется что не хватает познаний в области СВЧ, где не работает обычный провод а начинает работать сантехника как говорили некоторые радиолюбители.
    Последний раз редактировалось Andrey A Kireev; 24.01.2022 в 23:23.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •