Страница 9 из 13 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 248

Тема: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Характеристики усилителя в режиме триод - при ОС= 0 дб 12.5 ватт-Кни=0.2%
    30 ватт-Кни=0.65%, 50 ватт-Кни=1.86%, Пиковая мощность 70 ватт.
    При ОС= -3 дб 12.5 ватт-Кни=0.18% 30 ватт-Кни=0.45%,
    Соотношение сигнал - шум - 90 дб.
    Нагрузка 8 и 4 оМ. Питание 220 вольт -5А. Чувствительность 350-775мВ.Ток покоя выходных ламп КТ-150 = 105 мА (Напряжение в контрольных точках - 105 mV). РЕЖИМ КЛАССА А!!!. Регулировка смещения позволяет использовать в этом усилителе любые лампы - КТ88, КТ120,( Со своими напряжениями смещения) Напряжение анодов 515 вольт. Диапазон воспроизводимых частот 8Гц-60 кГц! (При неравномерности -3 дб) и 12Гц-35кГц при неравномерности - 1 дб.
    По замерам выходное сопротивление усилителя ( с катодной ООС) = 0.9 - 1 оМ. ( Вместо положенных 4-5 оМ без катодной ООС), что обуславливает плотные нижние частоты. И лучшее согласование с акустическими системами.
    Потребление 600 вт.
    Размеры усилителя 475х370х245 ( с ручками и ножками)
    Вес без комплекта ламп 30кг
    Усилитель работает без ООС или при ООС равной -3дб ( Перегрузочная способность каскадов до +10 дб) Кто заинтересовался - пишите! Отвечу на все вопросы! Усилитель собран по схеме двойное моно.
    Давайте рассмотрим этот усилитель. Сверху находятся лампы 6922,6Н30П ,6SN7 и КТ-150. Лампа 6922 имеют красную подсветку, а лампы 6Н30П - голубую Панель, закрывающая отсек ламп съемная. Вес усилителя за счет веса трансформаторов довольно здорово смещен назад. А при такой конфигурации просто снимается верхняя панель и свободно выставляются режимы ламп и индикаторов уровня выходного сигнала, после чего просто закрывается. Спереди находятся регуляторы уровня и регуляторы тембра (НЧ и ВЧ), переключатель BYPASS( обход - отключающий темброблок) и переключатель входов, индикаторы уровня и сетевой выключатель(усиленный реле 15 ампер). Имеется блок мягкого пуска. На задней панели стоят барашковые клеммы для подключении акустических систем сопротивлением 4 и 8 оМ. Далее стоит сетевой разъем с предохранителем 5А. Стоит переключатель обратной связи 0 и -3 дб. И кнопка выбора режима выходных ламп триод- пентод по ультралинейной схеме. Далее стоят входные гнезда вход CD, ANALOG, и VINIL. Селектор входных сигналов - релейный и собран на реле марки OMRON , японской фирмы. Входные гнезда - тюльпаны. Чувствительность входов одинакова - 350-775mV (До 1.0 v). Перевернем усилитель и посмотрим его кишки. Здесь стоят платы сетевого фильтра со схемой плавного пуска, выпрямителей, фильтров и стабилизаторов предкаскадов. Стоят платы стабилизаторов накала предкаскадов и напряжения смещения. Стоит плата компараторов на LM339 осуществляющую необходимую задержку включения анодного напряжения, а так же платы реле включения анодного напряжения и переключения режимов триод- пентод. Платы логарифмических преобразователей для стрелочных индикаторов и их регулировка осуществляется сверху, как и всех режимов.
    Предварительный каскад на лампе 6SN7 по схеме Бета-повторителя позволяет получить выходной сигнал, с размахом до 16 вольт(при нагрузке (50ком) при искажениях не более 0.1% и при входном сигнале до 1 вольта.При Uвх= 0.25V - искажения 0.05%. Кроме того на плате есть джампер, позволяющий выбирать режим этого каскада. Или со стабилизатором тока ( ВSP-129) или по классической схеме. Трансформаторный фазоинвертор на лампе 6Н30П с катодным стабилизатором тока (BSP-129) позволяет получить синфазный выходной сигнал, с размахом 80 вольт при искажениях не более 0.3% и при одинаковых уровнях и исключает применение переходных конденсаторов в этом каскаде. Для лучшей ремонтоспособности на платах стоят разъемы, облегчающие съем плат и замену элементной базы.
    Включение анодного напряжения выходных ламп происходит так. Анодное напряжение (стабилизированное) ламп раскачки медленно нарастает примерно за 40 сек. Одновременно разогревается нить накала ламп раскачки, а значит и растет анодный ток. На катодном резисторе пред каскада появляется напряжение смещения и вызывает срабатывание компаратора, который и включает реле анодного напряжения выходных ламп, которые за это время уже разогрелись до нужной температуры. Примерно за 1 минуту, после холодного включения и при повторном включении это время сокращается, так как и температура накала ламп не сразу падает.
    Стрелочный индикатор подключается через плату логарифмического преобразователя, что бы наблюдать и уровни малых сигналов. Темброблок включен при не нажатой клавише BYPASS, а при нажатии сигнал обходит каскад темброблока ( чистый - не корректированный сигнал) ( индикатор горит - это обход)
    При включении через 1-2 сек слышен щелчок реле блока мягкого включения (Индикаторы светятся частично). По истечении 60- 90 сек включается анодное напряжение выходных ламп. Включается и подсветка ( желтого цвета правого и левого каналов) - могут включаться не одновременно. Регуляторы срабатывания компараторов включения анодного напряжения выходных ламп находятся на центральной плате входных ламп 6SN7. Про их настройку, если нужно поясню отдельно. Вообще все настройки ведутся только после прогрева всех ламп в течении 1 часа. Так же на платах выходных ламп КТ-150 находятся регуляторы токов покоя выходных ламп. Выбор за слушателем. Усилитель поставляется полностью настроенным. Если нужны рисунки печатных плат - все могу выслать в разных форматах. После прослушивания этого усилителя были выявлены самые предпочтительные режимы его работы. Это режим триод ( подсветка переключателя не горит) и ООС = 0 дб. Но для музыки разного плана есть 4 режима работы усилителя - с ООС и без. ТРИОД и ПЕНТОД. А для особо любознательных на платах выходных каскадов есть джамперы, переключающие усилитель в режим без катодной ООС. ( Переставлять надо все 4 джампера) А так же при включении темброблока немного мутнеет звук ( Это мнение экспертов и особенности всех темброблоков, которые вносят фазовые сдвиги в разных частотных полосах) В этой модели усилителя добавлен блок конденсаторов фильтра питания анодных цепей выходных ламп , что увеличивает эту емкость в два раза и увеличивает динамику усилителя.
    Усилитель поставляется с включенным стабилизатором тока в предкаскадах и с включенной катодной ООС!!!
    Приятного прослушивания!!

    Александр Михайлович Заботин.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид слева 2.jpg 
Просмотров:	449 
Размер:	195.0 Кб 
ID:	415493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид справа 2.jpg 
Просмотров:	458 
Размер:	245.4 Кб 
ID:	415494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	С добавочными конденсаторами 5.png 
Просмотров:	701 
Размер:	1.14 Мб 
ID:	415495
    Последний раз редактировалось Sacha; 22.01.2022 в 02:02.

  2. #161
    Частый гость Аватар для Rezvoy
    Регистрация
    12.02.2020
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Sacha,
    трансформатор хорошо «чистит» аудиосигнал от коммутационных искажений ОУ );
    Стесняюсь спросить: ОУ ламповый, да ?

  3. #162
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Наверное уже было ФИ на ТР?
    Последние 20 лет всюду имеются балансные сигналы.
    Звукотехники должно быть немного!

  4. #163
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Ух какая живая дискуссия! Интересно было бы посмотреть пример ГРАМОТНОЙ реализации выходного пентодного каскада с катодной обмоткой. Причем необязательно чтобы анодная часть была равна катодной. Например бетта 0,4.

  5. #164
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Посчитайте, сколько вам раскачки на 40% понадобится. Да и зачем так много? У вас даже при 10% вполне себе триодный выхлоп получается, особенно, если крутизна ламп высокая.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  6. #165
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Да - забыл еще сказать. Я использую в режиме - пентод подключение экранных сеток Не к отводам ( 33%) а Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходной транс на М6.png 
Просмотров:	92 
Размер:	157.1 Кб 
ID:	415733отводам (70%)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ultra_pa3 (1).gif 
Просмотров:	41 
Размер:	12.9 Кб 
ID:	415734 Различие от режима триод, кажется небольшое! Но в звуке оно есть и ощутимое!

  7. #166
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Посчитайте, сколько вам раскачки на 40% понадобится. Да и зачем так много? У вас даже при 10% вполне себе триодный выхлоп получается, особенно, если крутизна ламп высокая.
    Хочу звук как у макинтоша, но не хочу 400В на второй сетке.

  8. #167
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Я использую в режиме - пентод
    в режиме ультралиней

    Цитата Сообщение от siemens_off Посмотреть сообщение
    пример ГРАМОТНОЙ реализации выходного пентодного каскада с катодной обмоткой
    Обязательно в катоде? В сетку можно https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1643008249 результат тот же но без заморочки с экранными обмотками

  9. #168
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Не понимаю, какие заморочки? При намотке секционированных трансов отводы будут сами по себе организовываться. Хочешь - 70%, хочешь -33% и т.д.

  10. #169
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от siemens_off Посмотреть сообщение
    Хочу звук как у макинтоша, но не хочу 400В на второй сетке.
    В Макинтошах ранних вроде КТ66 стояли, крутизна что-то 6 у них, поставьте EL6/12 вот вам и выигрыш по процентам КО сразу вдвое. Есть лампы с еще бОльшей крутизной, не проблема.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  11. #170
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, Не понимаю, какие заморочки?
    Надоело тебе разжевывать. Не понимаешь - твои проблемы

    могу только посоветовать вдумчиво разобрать это https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55424

    Ключ к пониманию проблемы - ток экр сетки нелинеен! И этот ток не так уж и мал, чтобы не учитывать его вклад в нагрузку, особенно когда напряжение на аноде проседает ниже экр

  12. #171
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    В Макинтошах ранних вроде КТ66 стояли, крутизна что-то 6 у них, поставьте EL6/12 вот вам и выигрыш по процентам КО сразу вдвое. Есть лампы с еще бОльшей крутизной, не проблема.
    в первых маках монофонических 6l6gc

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK


    Offтопик:
    Ну не столь важно, крутизна примерно одинакова.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  14. #173
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Погоди! При 70% к экранной сетке от питания ООС для УЛ фактически минимальна и очень близка к триоду Я же привел характеристики Точнее диаграмму зависимости характеристики пентодов от процентного соотношения витков УЛ.
    Последний раз редактировалось Sacha; 24.01.2022 в 22:10.

  15. #174
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, Погоди! При 70% к экранной сетке от питания ООС для УЛ фактически минимальна и очень близка к триоду Я же привел характеристики Точнее диаграмму зависимости характеристики пентодов от процентного соотношения витков УЛ.
    Ну так я и думал. Ты ничего не понял. А катодную обмотку кто считать будет? Она же тоже дает ООС на экр! И входит в нагрузку!

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    ООС для УЛ фактически минимальна
    Она близка к 100%, т.е. не может быть такого, что ООС росла-росла себе (двигая отвод к аноду) и вдруг раз - исчезла! Это еще одно твое заблуждение

  16. #175
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Помню, писали, что ФИ транс по ВЧ несимметричен и сделать его симметричным невозможно.
    Звукотехники должно быть немного!

  17. #176
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Помню, писали, что ФИ транс по ВЧ несимметричен и сделать его симметричным невозможно.
    Это если транс качается однотактным предом. А здесь пред - двухтакт, по сути, пред и является ФИ, а транс - чисто шоб було (оснований для применения его именно в этой конструкции не вижу)

    Sacha, катодная обмотка имеет одно достоинство - экономия провода первички. Т.е. часть первички одновременно входит и в обмотку ООС. На этом ее достоинства заканчиваются.

    А недостатков у нее - они как раз следствие достоинства - масса! Из-за того, что она является частью первички, и следовательно, создает вокруг себя свое поле. К тому же имеет активное сопротивление. Т.е. катодная ООС по-сути исправляет то, что выделилось на катодной обмотке, а не то, что выделяется на обмотке нагрузки (как по-хорошему должно быть). Т.е. катодная ООС исправляет сама себя. И еще через нее идет ток экр сетки, и она исправляет по сути сумму токов, а основной вклад в нагрузку вносит ток анода, и его надо исправлять!

    А сеточная обмотка (при ООС в сетку) работает на холостом ходу, поля вокруг себя не создает (нет тока - нет поля), а значит и нет индуктивности рассеяния. Можно намотать ее прямо между витков вторички (нагрузочной), а еще лучше, сделать ее продолжением вторички. И тогда она полностью выполнит свое предназначение - отслеживать напряжение на выходе усилителя!

  18. #177
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Помню, писали, что ФИ транс по ВЧ несимметричен и сделать его симметричным невозможно.
    Если асимметрия проявляется выше 60 - 100 кГц, то и бог с ней. Зато звук трансформаторного ФИ SE-PP лично мне нравится куда больше.


    ---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А сеточная обмотка (при ООС в сетку) работает на холостом ходу, поля вокруг себя не создает (нет тока - нет поля), а значит и нет индуктивности рассеяния. Можно намотать ее прямо между витков вторички (нагрузочной), а еще лучше, сделать ее продолжением вторички. И тогда она полностью выполнит свое предназначение - отслеживать напряжение на выходе усилителя!
    Прекрасно, можно посмотреть, где применялась?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Прекрасно, можно посмотреть, где применялась?
    В радиоузлах смотри или
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3011913

  20. #179
    Частый гость Аватар для bepo
    Регистрация
    28.09.2018
    Сообщений
    488

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Кстати, вот вариант корпуса. Минималистично и выглядит неплохо.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	313.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	232.1 Кб 
ID:	415771
    https://youtu.be/sNCih32vfak

  21. #180
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В радиоузлах смотри или
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3011913
    Я спросил - "применялась", а не симулировалась.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

Страница 9 из 13 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •