Страница 3 из 13 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 248

Тема: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Характеристики усилителя в режиме триод - при ОС= 0 дб 12.5 ватт-Кни=0.2%
    30 ватт-Кни=0.65%, 50 ватт-Кни=1.86%, Пиковая мощность 70 ватт.
    При ОС= -3 дб 12.5 ватт-Кни=0.18% 30 ватт-Кни=0.45%,
    Соотношение сигнал - шум - 90 дб.
    Нагрузка 8 и 4 оМ. Питание 220 вольт -5А. Чувствительность 350-775мВ.Ток покоя выходных ламп КТ-150 = 105 мА (Напряжение в контрольных точках - 105 mV). РЕЖИМ КЛАССА А!!!. Регулировка смещения позволяет использовать в этом усилителе любые лампы - КТ88, КТ120,( Со своими напряжениями смещения) Напряжение анодов 515 вольт. Диапазон воспроизводимых частот 8Гц-60 кГц! (При неравномерности -3 дб) и 12Гц-35кГц при неравномерности - 1 дб.
    По замерам выходное сопротивление усилителя ( с катодной ООС) = 0.9 - 1 оМ. ( Вместо положенных 4-5 оМ без катодной ООС), что обуславливает плотные нижние частоты. И лучшее согласование с акустическими системами.
    Потребление 600 вт.
    Размеры усилителя 475х370х245 ( с ручками и ножками)
    Вес без комплекта ламп 30кг
    Усилитель работает без ООС или при ООС равной -3дб ( Перегрузочная способность каскадов до +10 дб) Кто заинтересовался - пишите! Отвечу на все вопросы! Усилитель собран по схеме двойное моно.
    Давайте рассмотрим этот усилитель. Сверху находятся лампы 6922,6Н30П ,6SN7 и КТ-150. Лампа 6922 имеют красную подсветку, а лампы 6Н30П - голубую Панель, закрывающая отсек ламп съемная. Вес усилителя за счет веса трансформаторов довольно здорово смещен назад. А при такой конфигурации просто снимается верхняя панель и свободно выставляются режимы ламп и индикаторов уровня выходного сигнала, после чего просто закрывается. Спереди находятся регуляторы уровня и регуляторы тембра (НЧ и ВЧ), переключатель BYPASS( обход - отключающий темброблок) и переключатель входов, индикаторы уровня и сетевой выключатель(усиленный реле 15 ампер). Имеется блок мягкого пуска. На задней панели стоят барашковые клеммы для подключении акустических систем сопротивлением 4 и 8 оМ. Далее стоит сетевой разъем с предохранителем 5А. Стоит переключатель обратной связи 0 и -3 дб. И кнопка выбора режима выходных ламп триод- пентод по ультралинейной схеме. Далее стоят входные гнезда вход CD, ANALOG, и VINIL. Селектор входных сигналов - релейный и собран на реле марки OMRON , японской фирмы. Входные гнезда - тюльпаны. Чувствительность входов одинакова - 350-775mV (До 1.0 v). Перевернем усилитель и посмотрим его кишки. Здесь стоят платы сетевого фильтра со схемой плавного пуска, выпрямителей, фильтров и стабилизаторов предкаскадов. Стоят платы стабилизаторов накала предкаскадов и напряжения смещения. Стоит плата компараторов на LM339 осуществляющую необходимую задержку включения анодного напряжения, а так же платы реле включения анодного напряжения и переключения режимов триод- пентод. Платы логарифмических преобразователей для стрелочных индикаторов и их регулировка осуществляется сверху, как и всех режимов.
    Предварительный каскад на лампе 6SN7 по схеме Бета-повторителя позволяет получить выходной сигнал, с размахом до 16 вольт(при нагрузке (50ком) при искажениях не более 0.1% и при входном сигнале до 1 вольта.При Uвх= 0.25V - искажения 0.05%. Кроме того на плате есть джампер, позволяющий выбирать режим этого каскада. Или со стабилизатором тока ( ВSP-129) или по классической схеме. Трансформаторный фазоинвертор на лампе 6Н30П с катодным стабилизатором тока (BSP-129) позволяет получить синфазный выходной сигнал, с размахом 80 вольт при искажениях не более 0.3% и при одинаковых уровнях и исключает применение переходных конденсаторов в этом каскаде. Для лучшей ремонтоспособности на платах стоят разъемы, облегчающие съем плат и замену элементной базы.
    Включение анодного напряжения выходных ламп происходит так. Анодное напряжение (стабилизированное) ламп раскачки медленно нарастает примерно за 40 сек. Одновременно разогревается нить накала ламп раскачки, а значит и растет анодный ток. На катодном резисторе пред каскада появляется напряжение смещения и вызывает срабатывание компаратора, который и включает реле анодного напряжения выходных ламп, которые за это время уже разогрелись до нужной температуры. Примерно за 1 минуту, после холодного включения и при повторном включении это время сокращается, так как и температура накала ламп не сразу падает.
    Стрелочный индикатор подключается через плату логарифмического преобразователя, что бы наблюдать и уровни малых сигналов. Темброблок включен при не нажатой клавише BYPASS, а при нажатии сигнал обходит каскад темброблока ( чистый - не корректированный сигнал) ( индикатор горит - это обход)
    При включении через 1-2 сек слышен щелчок реле блока мягкого включения (Индикаторы светятся частично). По истечении 60- 90 сек включается анодное напряжение выходных ламп. Включается и подсветка ( желтого цвета правого и левого каналов) - могут включаться не одновременно. Регуляторы срабатывания компараторов включения анодного напряжения выходных ламп находятся на центральной плате входных ламп 6SN7. Про их настройку, если нужно поясню отдельно. Вообще все настройки ведутся только после прогрева всех ламп в течении 1 часа. Так же на платах выходных ламп КТ-150 находятся регуляторы токов покоя выходных ламп. Выбор за слушателем. Усилитель поставляется полностью настроенным. Если нужны рисунки печатных плат - все могу выслать в разных форматах. После прослушивания этого усилителя были выявлены самые предпочтительные режимы его работы. Это режим триод ( подсветка переключателя не горит) и ООС = 0 дб. Но для музыки разного плана есть 4 режима работы усилителя - с ООС и без. ТРИОД и ПЕНТОД. А для особо любознательных на платах выходных каскадов есть джамперы, переключающие усилитель в режим без катодной ООС. ( Переставлять надо все 4 джампера) А так же при включении темброблока немного мутнеет звук ( Это мнение экспертов и особенности всех темброблоков, которые вносят фазовые сдвиги в разных частотных полосах) В этой модели усилителя добавлен блок конденсаторов фильтра питания анодных цепей выходных ламп , что увеличивает эту емкость в два раза и увеличивает динамику усилителя.
    Усилитель поставляется с включенным стабилизатором тока в предкаскадах и с включенной катодной ООС!!!
    Приятного прослушивания!!

    Александр Михайлович Заботин.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид слева 2.jpg 
Просмотров:	451 
Размер:	195.0 Кб 
ID:	415493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид справа 2.jpg 
Просмотров:	462 
Размер:	245.4 Кб 
ID:	415494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	С добавочными конденсаторами 5.png 
Просмотров:	706 
Размер:	1.14 Мб 
ID:	415495
    Последний раз редактировалось Sacha; 22.01.2022 в 02:02.

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, С какой то радости оно делится. Оно складывается т.к. вторая лампа работает в противофазе. Первая с общим катодом, другая с общей сеткой!

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, С какой то радости оно делится. Оно складывается т.к. вторая лампа работает в противофазе. Первая с общим катодом, другая с общей сеткой!
    Но сначала оно делится между сеткой-катодом каждой из ламп поровну, т.к. входные сопротивления со стороны катодов равны

    не делится оно тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47852, поэтому усиление у этого ФИ в 2р выше

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    По идее напряжение (управляющее) на вторую лампу берется с катода первой лампы. И оно полное и равно напряжению и фазе на сетке первой. А уж вторая лампа инвертирует и усиливает его Причем за счет стабилизатора тока в катодах это напряжение точно равно входному. Возьмите и проэмулируйте его в Мультисиме! Прежде чем что то делать я всегда эмулирую каскады в нем. А не с бухты - барахты.

    ---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    И я про это.

    ---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

    fakel, И я про это. Я еще предлагал его года 3 назад применить этот каскад в гибриде у deemon Так что этому каскаду уже как минимум 3 года. И проверен неоднократно! Наберите в яндексе - РЫБОСКОП. Это мой сын и у него на сайте много моих видео - о трансах и т.д. На Ютубе.
    Последний раз редактировалось Sacha; 22.01.2022 в 19:44.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Так что этому каскаду уже как минимум 3 года
    Про что - про это? Моему ФИ лет 10 как стукнуло

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    А уж вторая лампа инвертируе
    Нет. Инвертирует первая

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    И оно полное и равно напряжению и фазе на сетке первой
    Снова нет

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Возьмите и проэмулируйте его в Мультисиме!
    Смешно. Для этого голова есть

    И зачем все-таки межкаскадник в этом усе? Про выделение постоянки на конденсаторах я ответил https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3011120

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Вы не поняли. Да - инвертирует - в аноде, а не в катоде, откуда и берется напряжение для управления второй лампы. А вторая лампа не инвертирует в аноде Т.к с общей сеткой. И в резыльтате получаются два противофазных ( на анодах) напряжения. и в трансе они складываются и удваиваются по амплитуде. Такую же схему я применял в первых вариантах усилителей, заменив трансформаторные обмотки на резисторы и с переходными конденсаторами на сетки выходных ламп. В принципе это классическая схема фазика - длинный хвост, но со стабилизатором в катодах, тоже применявшаяся многими радиолюбителями.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Вы не поняли.
    Понять тебя трудновато. Может, надо яснее излагать?
    Посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=SWztkTXkFnw Какая чушь! Учи букварь!

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Такуже схему я применял в первых вариантах усилителей, заменив трансформаторные обмотки на резисторы и с переходными конденсаторами на сетки выходных ламп
    Ну а здесь зачем транс поставил?

  8. #47
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Что интересно. Даже номиналы элементов схем в эмуляторе совпадают с реальными! Так зачем лепить на столе летучку, когда можно в комке заранее прикинуть результат.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Так зачем лепить на столе летучку
    А и не не надо. Все в голове можно прокрутить

  10. #49
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Я уже сказал. При вводе катодной ОС уменьшается коофициент усиления выходных ламп и необходимо было увеличить напряжение раскачки. Это - раз. Избавился от переходных конденсаторов. Это = два. И выдержал неоходимое сопротивление утечки выходных ламп ( КТ-120 или КТ-150) Это - три. Т.е увеличил срок службы очень дорогих выходных ламп. И предотвратил их возможный разнос из- за этого.

    ---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

    fakel, Я , конечно все сразу прокручиваю именно в голове. Но в голове практически не проверишь все досканально. Даже проверенную схему если соберешь, то возможны всевозможные казусы, которых даже не ожидаешь. Именно поэтому я сначала задумки прокручиваю в голове, потом эмулирую , а уж потом собираю все на макете. И уж потом леплю начистую! И то покаскадно проверяю полученные результаты и приборами и на слух.Меня так родители учили!

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    При вводе катодной ОС уменьшается коофициент усиления выходных ламп и необходимо было увеличить напряжение раскачки.
    И как ты его увеличил, если Ктр=1?

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Избавился от переходных конденсаторов.
    А зря. Если из включить между одноименными концами первички и вторички, то АЧХ вверху еще улучшится

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    И выдержал неоходимое сопротивление утечки выходных ламп ( КТ-120 или КТ-150)
    Ничто не мешает поставить резисторы утечки хоть 10к, когда выходное сопротивление 6Н30П - 1к

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Только что сказал - на выходе удвоенное напряжение раскачки. Это - раз, И нет нагрузки на резистивный каскад, если бы он применялся, который увеличивает нелинейные искажения и уменьшает амплитуду раскачки.Это -два. И откровенно говоря получить такой результат по частотке ОЧЕНЬ тяжело без общей ООС! Так как катодная ОС не улучшает частотку и нелинейные искажения. Она местная и только влияет на выходное сопротивление. И даже не уменьшает емкость выходного каскада, что немаловажно было бы.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Только что сказал - на выходе удвоенное напряжение раскачки.
    Ты заблуждаешься. Коэфф-т усиления диффкаскада равен в пределе мю, если мерять между анодами, между каждым анодом и землей - половине мю

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    И нет нагрузки на резистивный каскад,
    На НЧ есть - индуктвность первички, на ВЧ - межвитковая емкость и входная выходного каскада

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Возми и попробуй нагрузить фазоинвертный каскад нагрузкой 10к. Тут же напряжение уменьшится раза в 4 и увеличатся искажения раз так в 5.

    ---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

    fakel, Вы заблуждаетесь.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазик.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	643.4 Кб 
ID:	415598

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, Возми и попробуй нагрузить фазоинвертный каскад нагрузкой 10к. Тут же напряжение уменьшится раза в 4 и увеличатся искажения раз так в 5.
    Вот как? Если выходное 6Н30П 1к? Либо сим врет, либо ты поспешил с выводами

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    и увеличатся искажения раз так в 5.
    Здесь согласен. Но по нечетным гармоникам только

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Сейчас эмулирую и вышлю результат.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Это нагрузка 150 ком.png 
Просмотров:	70 
Размер:	273.3 Кб 
ID:	415599 Это 150 ком нагрузка.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Это 10ком.png 
Просмотров:	64 
Размер:	246.8 Кб 
ID:	415600 Это 10 ком. Причем лампа сильнотоковая 6922 ( 6Н23П)

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, Вы заблуждаетесь.
    Так и я об этом - между выходом и землей ровно половина от того, что между двумя выходами. Но на каждую сетку вых лампы приходит половина!

  18. #57
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Так все правильно К тр ко всей обмотке =0.5, а к половине =1. Тоже и с резистивным каскадом. Но используется полное анодное напряжения питания при трансформаторном каскаде, а в резистивном половина падает на нагрузочных резисторах Но у ламп 6922 внутренее сопротивление порядка 3.5 ком. Кстати у ламп 6922 линеййность намного лучше, чем у 6Н30П, но мощность рассеиваемая на аноде мала и её не хватает для прокачки внутреннй емкости транса. При токе ( 15 мА) на лампе 6Н30П рассеивается мощность около 3 вт. Чуть меньше паспортных данных( 4 вт). А у 6922 - всего 2 вт паспортная.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Так все правильно К тр ко всей обмотке =0.5, а к половине =1
    Тогда Ктр = 2, обычно говорят про полные обмотки

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Но используется полное анодное напряжения питания при трансформаторном каскаде, а в резистивном половина падает на нагрузочных резисторах
    Так у нас этого напряжения как гуталина!

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    о у ламп 6922 внутренее сопротивление порядка 3.5 ком.
    А причем тут 6Н23П? У нас 6Н30П же!

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    Кстати у ламп 6922 линеййность намного лучше, чем у 6Н30П,
    6Н6П есть еще

  20. #59
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Sacha
    Регистрация
    27.07.2017
    Адрес
    г. Иваново
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    fakel, Это я привел эмуляцию именно на ней 6922.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель РР с трансформаторным фазоинвертором Алекс 2х50W - TK

    Цитата Сообщение от Sacha Посмотреть сообщение
    fakel, Это я привел эмуляцию именно на ней 6922.
    Не удивительно тогда, что упало. А я ждал на 6Н30П

Страница 3 из 13 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •