выбор сабвуферного динамика в закрытый ящик

[Ruslllan]

здравствуйте.
посоветуйте пожалуйста динамик, 10"-12", 8ом, желательно до 20 т.р. для зя не более 80 литров.
комната 20кв.м.
система трифоник, Гу Звуковая карта USB Creative Sound BlasterX G6.
фронт YAMAHA R-S700 + Magnat Monitor Supreme 1000
сабовое звено Yamaha P5000S - ?? в поиске.
так как P5000S 2-хканальный, и ниже 4-ом не заявлен, то для работы мостом нужен дин 8ом, и мощностью не менее 500 ватт Рмс. усь в мосту выдает полтора киловатт на 12 ом, это рост импенданса с 8 ом, делал замер на Ноэме 18" синус 50гц.
https://youtu.be/nqSnLOHD5m8
вчера разобрал увёз в гараж Ноэма 800гдн14-8 в закрытом ящике 80 литров. хотя производитель и рекомендовал такой ящик, бас меня не устроил.

[Ruslllan]

Мдаа, как все сложно, оказывается

[subsonic]

Этот спад легко компенсируется румгейном.

Не компенсируется.

[владимирр]

Мдаа, как все сложно, оказывается

чем тебя не устраивает оформление (не закрытый тыщик) под твои хотелки

[Ruslllan]

чем тебя не устраивает оформление (не закрытый тыщик) под твои хотелки

Фи сабов у меня было много , к тому же , нынешние большие фронт напольники Magnat Monitor Supreme 1000 тоже фи, мне кажется зя саб хорошо их дополнит.
Во вторых, фи дает давление , мешает соседям,
Чв мне кажется давит ещё больше ,
Ну и вообще, охото зя, помню как оно было здорово в машине , до того как не ушел в соревновательный спл

[lazycat]

А ты попробуй тогда БП4 - тоже интересное оформление для саба.
Точно не хуже (а в твоём случае скорее всего лучше) чем ЗЯ.

Да и правильно посчитаный ФИ на этой Ноэме будет очень неплох... Главное правильно посчитать...

Либо делай ЗЯ на Ноэме с коррекцией - её запас по мощности многое позволяет (хотя из этих 3 вариантов имхо это худший)

[SilentS]

Мдаа, как все сложно, оказывается

Для ЗЯ нет ничего сложного, на самом деле.
Есть два требуемых параметра: нижняя граничная частота и необходимое давление на нижней граничной частоте.
С необходимым давлением, на первый взгляд, всё понятно - динамик должен иметь большое объемное смещение S * Xmax, причем чем ниже частота - тем квадратично больше должно быть это объемное смещение.
Из одной 12" с xmax = 12mm для комнаты 20квадратов и при домашней громкости* можно выжать герц 35, а из 18" - можно и 30Гц получить.
В теории можно и 20Гц получить, но только громкость будет совершенно недостаточной.
*домашняя громкость - это громкость, при использовании которой в дневное время суток у соседей не появляется желание тебя убить

Но есть еще один параметр, определяющий исходную точку: использовать или не использовать коррекцию.

В отсутствие коррекции нижняя граничная будет равна fs/qts*0.7.
Соответственно, требуемый динамик будет иметь тяжелый диффузор (для малой fs) и относительно слабый магнит (иначе Qts будет слишком маленькой, что приведет к росту fs/qts).
Самый главный недостаток такого динамик - низкая чувствительность. Соответственно, для достижения максимальной громкости придется прикладывать сотни Ватт мощности, с соответствующими проблемами - мгновенной термокомпресии и долгосрочным перегревом катушки, заткнутой в закрытый ящик. Короче, динамик должен быть с запасом под эту мощность.
Как вариант - брать 2 (4, 8) динамиков и подключать последовательно-параллельно, что приведет к росту чувствительности.

А вот если использовать коррекцию, то понятие нижней граничной частоты перестает существовать (зато появляется параметр "нижняя граничная частота при требуемом звуковом давлении", но я уже писал выше, что с одной 12" можно получить где-то 35Гц).
Просто берешь любой динамик с достаточным объемным смещением и максимально мощной магнитной системой, втыкаешь в любой ящик (лишь бы итоговая добротность была не больше 0.7, но вообще чем меньше - тем лучше), настраиваешь коррекцию - и получаешь нужную полку.
Фишка в том, что такой саб будет иметь чувствительность/Вт на несколько дБ выше в районе нижней граничной частоты, и на 10-15дБ выше в районе 80Гц, поэтому требует в разы меньше электрической мощности.

[ВЕТЕР]

Мдаа, как все сложно, оказывается

Поменьше тут слушай, кто втирает про сотни ватт в квартирных условиях. Пускай они их и слушают в кубовых рупорах от многокиловаттных усилков.
Для дома давления более чем, от двух закрытых ящиков на двенашках. Особенно если нет цели выдавливать более 100-105дб. Естественно сильномотористый дин с ходами и коррекцией
Просто нормально сделай, нормально будет

[bass_po_pochkam]

Поменьше тут слушай, кто втирает про сотни ватт в квартирных условиях. Пускай они их и слушают в кубовых рупорах от многокиловаттных усилков.
Для дома давления более чем, от двух закрытых ящиков на двенашках. Особенно если нет цели выдавливать более 100-105дб. Естественно сильномотористый дин с ходами и коррекцией
Просто нормально сделай, нормально будет

все меломаны должны жить в домах
периодически вкачиваю в топ 15"+1" не меньше 800 ватт, на каком нибудь psytrance)) усилитель василия rmx5050 слегка помигивает клипом
хорошо что я не в квартире живу

[Ka4aN]

Offтопик:
2all:
если ты прибавляешь громкость, и становится слишком громко - значит у тебя слабый усь и/или АС
imho

[Gudronov]

нынешние большие фронт напольники Magnat Monitor Supreme 1000

Не пойми неправильно, но это ведь муляжи. Не потому, что там "все две шестерки", а потому, что они чисто декоративные...
Может, боль твоя из-за этой акустики? Пробовал что-нибудь пусть простое, но настоящее?

[diman_dda]

Во вторых, фи дает давление , мешает соседям,

Нужен саб, но только чтобы был без давления, чтобы соседям не мешал. Непонятна такая логика.
Мне сдаётся, те "ФИ сабы" были не совсем нормальными.
Может лучше тогда вместо саба и текущих фронтов повторить трёхполоску с крупными мидбасами? На форуме такие есть.

[ВЕТЕР]

Offтопик:
2all:
если ты прибавляешь громкость, и становится слишком громко - значит у тебя слабый усь и/или АС
imho

Offтопик:
Либо просто посажен слух

[bass_po_pochkam]

кстати мне кажется я реально понемногу глохну когда громко слушаю
людей часто переспрашиваю, не хватает мне их громкости))
а то что раньше для меня было громким (например лай собак или звук мотоцикла) стало не громким каким то...

[Merstan]

людей часто переспрашиваю

Многие говорят с х-ем во рту. Привыкли, что дома им в рот заглядывают и высматривают из-за х-я каждый слог.

[ВЕТЕР]

Многие говорят с х-ем во рту. Привыкли, что дома им в рот заглядывают и высматривают из-за х-я каждый слог.

Offтопик:
Многие может и говорят, да только от больших давлений слух всё равно садится на ура.
Если дома для музыки 5 ватт не хватает, это уже повод обратиться к компетентному врачу.

[Merstan]

Без саба -- да, хватает и гораздо меньше.

[ВаСыЛь]

Offтопик:
Это возможно скорее с АС с очень высокой чуйкой

[Russ3000]

Если дома для музыки 5 ватт не хватает, это уже повод обратиться к компетентному врачу.

Накупют киловаттных динамиков с чуйкой 82, какие там 5 ватт?

[Merstan]

Offтопик:

Накупют киловаттных динамиков с чуйкой 82

И долбятся в ср-ку

[Металист]

Привыкли, что дома им в рот заглядывают и высматривают из-за х-я каждый слог.

Или находятся в преддепрессивном состоянии. Говорить реально трудно.