Тороид. Двуполярное питание. Правильная намотка вторичка.

[Lukasarts]

Доброго времени суток.

Подскажите как правильно намотать вторичную обмотку со средней точкой на тороидальном трансформаторе.
Вариант 1



Или вариант 2

[Radiovintage]

Мотать бифилярно смотанную откуда-то проволоку, прямой путь к КЗ.

И не бифилярно то же самое. В чём разница?

[Ka4aN]

Radiovintage, резонно
Но когда мотаешь в 1 провод, можно зазор выдерживать между витками. В 2 провода это сильный гемор будет.

[VladimirV]

В 2 провода это сильный гемор будет.

При сечении в 2 мм кв. в два провода - это просто трудно чисто физически. Пальцы быстро устают, чтобы мотать витки плотно. Я это проходил, когда мотал на торе накальный трансформатор.

[Radiovintage]

Ничего перематывать вообще не нужно. Там намотана одна 60в обмотка в два провода. Просто смотать до нужного напряжения и получится две идентичные обмотки, 5А каждая

[VladimirV]

Просто смотать до нужного напряжения и получится две идентичные обмотки, 5А каждая

Возрастет поле рассеяния за счет неравномерного покрытия "бублика" по кругу. Если, конешно, оно роли не играет - то можно. А там, где поля рассеяния важны - нельзя. Тор ведь замечателен малыми полями рассеяния только в случае очень равномерного распределения ампервитков по азимуту во всех обмотках.
С другой стороны - там, где поля рассеяния трансформатора не важны - там тор и не нужен.

[Ka4aN]

По третьему кругу пошли...

[Visokovoltnik]

Если вторичка в несколько слоев.
Мотаете 1/2 обмотки , потом целую обмотку и оставшуюся 1/2 часть, соединяете половины.
По сопротивлению две обмотки получаются практически равны, а больше ни чего и не нужно.
Насчет полей рассеивания..... сделайте с пониженной индукцией и не будет проблем.
Насчет направления намотки мотайте как удобно, ....... у кого то две руки обе левые тому это важно.

[Radiovintage]

там, где поля рассеяния трансформатора не важны - там тор и не нужен.

Соотношение расхода железа и меди на каждый ватт мощности у торов самое выгодное. Соответственно масса и габариты тоже.
Да , равномерное распределение витков гораздо более важно чем для броневых. Если намотать первичку и вторичку на разных половинках бублика то потери мощности могут быть 50% и более.

[4321]

Интересно,что ни разу не видел "бубликов" в кассетных деках.
От чего так ?
У них же всё лучшее.
Да и R-core ,тоже.
В СД уже встречаются.

[Radiovintage]

Интересно,что ни разу не видел "бубликов" в кассетных деках.
От чего так ?

Потому что кассетные деки это прошлый век. Торы ещё не были так распространены.
Да и не всем торы лучше. Получить малую межобмоточную ёмкость крайне сложно например.

[4321]

Да и не всем торы лучше

вот это и хотел услышать.
Торы стали рекламировать с появлением станков намотки.
Более технологичны в изготовлении и мало сопутствующих деталей.
Сплошная экономия,ну а реклама нам расскажет,как они хороши.

[VladimirV]

то потери мощности могут быть 50% и более

Эт Вы хватили. Конешно, потери возрастут, но не на столько. Яркий тому пример - трансформаторы с разнесенными обмотками на О-витых ленточных сердечниках - для экстремально низкой проходной емкости. Да, КПД много хуже обычных, но совсем не 50%.
Кому нужно получить питание совсем отвязанное от сети - ставят импульсные блоки с ККМ и двойным трансформатором с короткозамкнутым витком - у них проходная емкость доли пикофарады. Получается эквивалент отдельной батарейки с бесконечной емкостью.

[Alex]

Интересно,что ни разу не видел "бубликов" в кассетных деках.

Кому они нахрен сейчас нужны? Да и дорого в них было торы ставить.

От чего так ?
У них же всё лучшее.

Кроме цены и теплоотвода.

Торы стали рекламировать с появлением станков намотки.

Станки для торов, слава богу, известны не один и не два десятка лет.

Более технологичны в изготовлении

Наоборот, торы самые не технологичные.
А самые технологичные это R-Core, но они во 1-х не так давно появились, во 2-х - там свои тараканы.

[Зёбра_]

ТС-у нужна двухполярка, насколько я понял. Если ток не слишком, то можно Латура. Одна обмотка - нет проблем. Только оба плеча должны быть нагружены одинаково.

Offтопик:
Если честно, я применял Латура даже с приличным током. Хоть это и неприлично.

А я питал ВК в "А" и нормально.

[Radiovintage]

Эт Вы хватили. Конешно, потери возрастут, но не на столько. Яркий тому пример - трансформаторы с разнесенными обмотками на О-витых ленточных сердечниках - для экстремально низкой проходной емкости. Да, КПД много хуже обычных, но совсем не 50%.

Я специально мотал для эксперимента напротив и в узком секторе первичку и вторичку. Кольцевой сердечник с большим окном, например 160х110х50. Потери получились 70%. Если обмотки напротив, но занимают полностью каждая свою половину то потери уже намного меньше, но всё равно очень велики.

[VladimirV]

Потери получились 70%

Это возможно только загнав железо в глубокое-глубокое насыщение. Т.е. это уже не трансформатор. При нормальной индукции - таких потерь не будет никогда. Надо было смотреть осциллографом ток первички - там бы это было ясно видно.

[Nabludatel]

Конешно, потери возрастут, но не на столько. Яркий тому пример - трансформаторы с разнесенными обмотками на О-витых ленточных сердечниках - для экстремально низкой проходной емкости. Да, КПД много хуже обычных, но совсем не 50%.

кпд. Эти потери (т.е. повышенное падение напряжения) из-за большой индуктивности рассеяния, они же не активные.

[Radiovintage]

Это возможно только загнав железо в глубокое-глубокое насыщение.

Не считайте всех вокруг идиотами. Всё там было в порядке с индукцией. Просто плохая связь между обмотками. Без нагрузки всё в порядке, под нагрузкой такой транс превращается в ограничитель тока.

[Дед Пентод]

Просто плохая связь между обмотками. Без нагрузки всё в порядке, под нагрузкой такой транс превращается в ограничитель тока.

это как в смысле что за сердечник такой?

[Nabludatel]

это как в смысле что за сердечник такой?

Это не сердечник, а намотка такая.