Саб 18 к мониторам 12

[АлексейКраснодар]

Посоветуйте пожалуйста саб 18 к купленным сателитам/мониторам Martin audio x12+.
Цель - озвучить небольшую площадку на улице до 100 чел, направление - клубная молодежная музыка.
Вопрос 1 - хватит ли 2*18?
Вопрос 2 - стоит ли смотреть на Martin audio s218 или ws218x и какой предпочтительнее?
Спасибо.

[mAxSpace]

От сюда и чуйка ниже, а звук красивше.

кому как... мне тяжелые динамики слушать как раз неприятно.
сколько киловатт по расчётам нужно в него вваливать чтоб выйти на эти +-32,5мм

---------- Сообщение добавлено 04:17 ---------- Предыдущее сообщение было 04:09 ----------

В про разные подвижки бывают и тяжелые в том числе

Дело не только в тяжести. дело в соотношении Bl и массы.
У этого динамика они не очень хороши для проф применения, да и магнит не выглядит так что он лёгкий и таскабельный.
А есть полный набор параметров TS на него ? - интересно прикинуть как он будет работать вне салона авто.

[NICK1976]

Х-мах к примеру...6.5см в обе стороны, рез низкий.
С такими ходами (х-мах) обычный картон на диффузор не прилепишь (как в про), поломает. От сюда и чуйка ниже, а звук красивше.
В про разные подвижки бывают и тяжелые в том числе
https://youtu.be/JJ13nwO9MHA?t=623

Это все конечно заучит пафосно,но конечный итог не меняется
Для про чуйка слишком низкая
Если Вы внимательно почитали описание,то 2 кило к нему можно прикладывать кратковременно,и с контролем хода
А так 1 кило,и то не факт,что этот киловатт с родного уся таковым является
Пиковый расчетный спл сами посчитаете?
И отнимите 3-4дБ на термокомпонссию
Это и будет потолок для этой бошки
Низкий резонанс и ход-хорошо,это из за тяжеленной подвижки
В салоне машины будет дубасить,вынесете на улицу-сдуется
В тему про-да,есть много утюгов,но более эффективных
У жабы 2263 и 2269 бошки например
На паре 2263 есть вполне эффективный саб 2х12 с приемлемым весом и размерами
Называется вертек 4883
Вливать в него правда нужно 4 кило программной)
А так да,играет
Ну и на паре 2269 тот же вертек 4880
Тоже эффективный,тоже жрет немеряно,но это уже 2х18
Бошки длинноходные,по памяти х макс там в районе 20мм
Ценник естественно страшный
И бошек в свободной продаже нет

Вообще в тему автозвука-есть у нас знакомый,машинка у него упакована жирно
Как то стояли на лайтовой площадке,и недалеко были автозвукерские батлы
Он позже подъехал,решили помериться)
Открыл багажник,втопил свое сабовое хозяйство
Ну да,фигячит,снаружи в метре надавил 125дБ по памяти
Потом мы втопили 1 саб жабу срх728
В метре на их спл-метре надавили до 130,дальше разгонять не стали
Автозвукеры ушли в задумчивости...

Это я к чему-автобошки проектируются для работы в салоне,который с ними и коробом образуют резонансную систему
В открытом пространстве они сдуваются
Поэтому для про малопригодны

[mikong]

кому как... мне тяжелые динамики слушать как раз неприятно.

Это понятно, картонные хлопки с кучей абертонов привычнее звучат)))
Попробуйте как нить подвижку с ширика влупить в низкочастотник, во зазвучит))

А есть полный набор параметров TS на него

То что я нашел

У этого динамика они не очень хороши для проф применения,

А кто то предлагал его в про засунуть?

Поэтому для про малопригодны

Так никто и не предлагает. Вы так и не поняли, что этот динамик для высококачественного воспроизведения низких и инфранизких частот...В про главное что бы "ебурило", качество там уже не так важно

ообще в тему автозвука-есть у нас знакомый,машинка у него упакована жирно

Обожаю такие истории..."упаковано жирно", но никто не знает чем никогда)))
Главное что автозвукер повержен!

[NICK1976]

А кто то предлагал его в про засунуть?

Так никто и не предлагает. Вы так и не поняли, что этот динамик для высококачественного воспроизведения низких и инфранизких частот...В про главное что бы "ебурило", качество там уже не так важно
Обожаю такие истории..."упаковано жирно", но никто не знает чем никогда)))
Главное что автозвукер повержен!

тут как бы вопрос о сабе к 12 монитору в ветке))
касаемо воспроизведения инфраниза-ну воспроизведет он, и?
в кузове машины с рекордным спл
с открытым багажником-уже не особо
на открытом воздухе-совсем никак
физику не обмануть
и все рекламные хвалилки от производителей и восторженных пользователей-не более чем рекламный мусор

касаемо вышеописанного теста-так автозвукеры сами захотели этого теста
подъехали, попросили
дунули они, причем там у них электрически заявлялось под 4 кило внизу
машина-многократный чемпион и в спл, и в SQ, там человек реально замороченный
да, бошки трепыхаются эффектно, многофарадные банки с подсветкой красивые, провода в палец толщиной внушают
а звук...ну да, внутри салона страшно, с открытым багажником на 5 метрах вообще не вставляет
потом мы приложили к 2х18 чуть меньше номинала, и все

Понимайте отличие в задачах
создать инфраниз и приличный спл в салоне машины-не сильно большая проблема
объем небольшой

ну и ценники в автозвуке страшные
нечто схожее с аудиофилами, все ищут магию и ведутся на красивые рассказы и блестяшки)

[mAxSpace]

картонные хлопки с кучей абертонов привычнее звучат)))

Не знаю как у вас, а я могу измерить эти обертона и вы знаете, всё там в порядке с ними, не звучат они, вы это сами только сейчас выдумали.

А кто то предлагал его в про засунуть?

Прочтите название темы:

ГлавнаяФорум>Тематические>Профессиональное оборудование: звук, свет.>Саб 18 к мониторам 122

Топикстартер именно для проф применения планирует.

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

картонные хлопки с кучей абертонов привычнее звучат)))

Не знаю как у вас, а я могу измерить эти обертона и вы знаете, всё там в порядке с ними, не звучат они, вы это сами только сейчас выдумали.

А кто то предлагал его в про засунуть?

Прочтите название темы:

ГлавнаяФорум>Тематические>Профессиональное оборудование: звук, свет.>Саб 18 к мониторам 122

Топикстартер именно для проф применения планирует.

То что я нашел

Спасибо, сейчас прикину, будет больше конкретики.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

Ну в общем да... В про он вообще никак при своих 1500 ватт на 3 ома он масимум 123дБ может дунуть. Для справки, у меня ЧВР на китайце с ходом 7мм давал 124,5дБ прося всего 700ватт.
Да и весил тот китаец всего 5...6кг.
----
Максимум что для него вижу - инфрасаб от 20гц в домашнюю киносистему, но там ящик уродский выходит - 120 литров и две трубы диаметром 10см и длинной 87см каждая.
В ЧВР он точно не пойдёт, слишком подвижка тяжелая (0,3кг)
Может быть в Таппед хорн разве что....

[mikong]

Если что, там в инструкции есть короб который посчитанный конструкторами данного сабвуфера - бери и пили)

Не знаю что там уродского Вы смогли насчитать.

[mAxSpace]

Если что, там в инструкции есть короб который посчитанный конструкторами данного сабвуфера - бери и пили)

Если что, это для авто. Дома это будет выглядеть так.
120 дБ при мощности 1,5кВт это совсем скучно.

У меня две 10" домашние ровно столько дают. но от мощности 2х225 ватт. И частотка ровнее

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:21 ----------

Не знаю что там уродского Вы смогли насчитать.

посчитайте сами в любом симуляторе.

[АлексейКраснодар]

У жабы 2263 и 2269 бошки например
На паре 2263 есть вполне эффективный саб 2х12 с приемлемым весом и размерами
Называется вертек 4883
Вливать в него правда нужно 4 кило программной)
А так да,играет
Ну и на паре 2269 тот же вертек 4880
Тоже эффективный,тоже жрет немеряно,но это уже 2х18
Бошки длинноходные,по памяти х макс там в районе 20мм
Ценник естественно страшный
И бошек в свободной продаже нет

Вообще в тему автозвука-есть у нас знакомый,машинка у него упакована жирно
Как то стояли на лайтовой площадке,и недалеко были автозвукерские батлы
Он позже подъехал,решили помериться)
Открыл багажник,втопил свое сабовое хозяйство
Ну да,фигячит,снаружи в метре надавил 125дБ по памяти
Потом мы втопили 1 саб жабу срх728
В метре на их спл-метре надавили до 130,дальше разгонять не стали

Слышал в живую вертек 4880 лупят оочень знатно, а в живую мартин ws218x не слышал, но по давлению они тоже заявляют 141 дб, не было сравнения этих двух сабов?
Вертек от жбл дорогие, да и усь на них нужен соответствующий, а мартины можно не дорого достать.

[mAxSpace]

Слышал в живую вертек 4880 лупят оочень знатно

Сколько штук слышали ?

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

Вертек от жбл дорогие, да и усь на них нужен соответствующий, а мартины можно не дорого достать.

Если недорого. то проще запилить самому, а лейбак наклеить можно любой - на али продаются.

[АлексейКраснодар]

Сколько штук слышали ?

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

.

8шт по 4 на сторону

---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Если недорого. то проще запилить самому, а лейбак наклеить можно любой - на али продаются.

Можно запилить самостоятельно, но результат никто не гарантирует. У меня хоть и есть ЧПУ, но нет проверенных проектов сабов с хорошим давлением и читаемостью. Думал уже купить 18тбх100 и запилить ФИ от производителя, или повторить чертежи мартин аудио s218, есть в сети, там тоже вроде 18тбх100

[NICK1976]

Слышал в живую вертек 4880 лупят оочень знатно, а в живую мартин ws218x не слышал, но по давлению они тоже заявляют 141 дб, не было сравнения этих двух сабов?
Вертек от жбл дорогие, да и усь на них нужен соответствующий, а мартины можно не дорого достать.

Вертек ниже и дури поболее
Но ему и вваливать нужно под 4 кило программной
Мартины слышал,вменяемо все у них
Характер немного иной,и не так низко умеют,как жаба
Но вполне достойные сабы
Как по мне-я б запилил 4 одиночных 18 на том,что доступно,так легче возить,и иногда 2х18 на сторону избыточно
Спина скажет спасибо)

[mAxSpace]

8шт по 4 на сторону

Оооо...
Ну так понятно, при таком количестве даже EVM будут лупить.
Если у вас будет на всю систему 4шт 18" динамиков (не важно по два в корпусе или 4 каждый в своём) то у вас будет на 12дБ тише и жира на инфранизе будет.... почти не будет.
Знаете что такое разница в 12дБ ? Можете по индикатору микшера убавить на столько - во такая разница и будет.

[АлексейКраснодар]

Вертек ниже и дури поболее
Но ему и вваливать нужно под 4 кило программной
Мартины слышал,вменяемо все у них
Характер немного иной,и не так низко умеют,как жаба
Но вполне достойные сабы
Как по мне-я б запилил 4 одиночных 18 на том,что доступно,так легче возить,и иногда 2х18 на сторону избыточно
Спина скажет спасибо)

Как относитесь к проекту ФИ оф.представителя от b&c на 18tbx100-8? Если есть белее лучшее предложение, и Вам не трудно поделиться, то буду оч.рад

[mAxSpace]

У меня хоть и есть ЧПУ, но нет проверенных проектов сабов с хорошим давлением и читаемостью.

Давление - рассчитывается за 15 минут, читаемость - это не от саба в основном зависит, а от того как с топами сведено на процессоре.

или повторить чертежи мартин аудио s218

это обычный ФИ - рассчитывается за 5 минут, повторять один в один смысла нет. достаточно просто сделать тот же объем и сечение и длину портов ФИ - их можно круглыми сделать или одной большой щелью.
Но опять же мартин звучит не ящиками, а правильным пресетом в процессоре.

[АлексейКраснодар]

Давление - рассчитывается за 15 минут, читаемость - это не от саба в основном зависит, а от того как с топами сведено на процессоре.

это обычный ФИ - рассчитывается за 5 минут, повторять один в один смысла нет. достаточно просто сделать тот же объем и сечение и длину портов ФИ - их можно круглыми сделать или одной большой щелью.
Но опять же мартин звучит не ящиками, а правильным пресетом в процессоре.

Этот правильный пресет от мартина можно ведь перенести в другой проц зная его? Надеюсь там нет замудренных обратных связей как в нексо). Обычно производитель у себя на сайте пишет корректировку ачх для каждой АС.

[mAxSpace]

Этот правильный пресет от мартина можно ведь перенести в другой проц зная его? Надеюсь там нет замудренных обратных связей как в нексо). Обычно производитель у себя на сайте пишет корректировку ачх для каждой АС.

Ну если использовать другие динамики, то родной пресет уже некорректен, на сколько - это надо измерять и сравнивать.
Кроме того, надо этот пресет как-то добыть - обычно производители дают общие рекомендации (вектор) а конечная настройка на совести системного инженера конторы которая владеет аппаратом.

[NICK1976]

Как относитесь к проекту ФИ оф.представителя от b&c на 18tbx100-8? Если есть белее лучшее предложение, и Вам не трудно поделиться, то буду оч.рад

В принципе обычный саб,я при изготовлении самопильного обычно пересчитываю в нужные мне габариты
В любом удобном симуляторе просчитайте под имеющиеся бошки,постепенно урезая объем до требуемого,и с нужной полосой внизу
Уменьшение объема можно немного поправить коррекцией,но радикальных чудес не будет
Условно-если бошке нужно 200 литров,то в 50 как ее не тащи-не получится той же полосы и спл

[seregan1]

На видео очередное развлечение дебила с пенопластовым "кирпичами" и трепыханием диффузоров. Прямо щенячья радость...

[NICK1976]

На видео очередное развлечение дебила с пенопластовым "кирпичами" и трепыханием диффузоров. Прямо щенячья радость...

ага, и радуется как ребенок)))
а в тему сабовых бошек-в том же вертеке 4880 бошки на обычном подвесе имеют схожий ход
и при желании так же можно ронять кубики и рвать бумажки)
у чиаре были могучие бошки на резинках, но это скорее исключение из правил
чтобы добывать инфру в про-нужно ооооочень много ресурсов
и по бошкам, и по ящикам, и по усилению...

[mAxSpace]

чтобы добывать инфру в про-нужно ооооочень много ресурсов
и по бошкам, и по ящикам, и по усилению...

К сожалению этого большинство не понимают и вытаются искать саб, которым от 30 гц можно озвучить улицу (одним)