Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Мне довольно долго не давала покоя мысль попробовать такое сделать, в познавательных целях, конечно
    и вот.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	el84_ul.jpg 
Просмотров:	871 
Размер:	114.9 Кб 
ID:	413160
    трансформатор на EI96x45, первичка 2800 витков, UL tap 40% (840-560-560-840), вторичка 96 витков.
    Начинаю ток покоя поднимать, где-то на 10ма на лампу возбуждается на 100кгц. Крутил и так и сяк, резисторы в g2 увеличивал, никакого толку. ltspice ничего вразумительного не кажет, или я его так не умею
    Перевел в триодный режим, g2 на анод через 180ом. Все стало относительно хорошо, есть небольшой подъем (2.5db) на высоких, но это, по идее, может быть скорректировано. Фаза стабильна вплоть до 5мгц, на 62кгц есть небольшой завал(те же 2db, вероятно, резонанс трансформатора).
    Меандр 1кгц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meandr_1khz.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	268.1 Кб 
ID:	413161
    И все бы ничего, и можно продолжать. но выходная мощность (для неискаженного сигнала) в таком режиме 4вт всего. а хотелось хотя бы десять. THD+N вполне пристойный для таких вещей, на 1вт 0.12% примерно.
    Вопросы в целом риторические-
    почему возбуд в UL режиме? надо ли продолжать с этим возню? пробовать пентодный режим? собрать как есть, на 4 ватта, и в спальню его? и откуда этот подъем на ВЧ, начиная с 3кгц примерно?
    кто-нибудь здесь по любому на этом не одну собаку съел

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    почему возбуд в UL режиме?
    Антипаразитники как на схеме? Тогда виноват трансформатор.
    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    пробовать пентодный режим?
    Да.

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    почему возбуд в UL режиме? надо ли продолжать с этим возню? пробовать пентодный режим? собрать как есть, на 4 ватта, и в спальню его? и откуда этот подъем на ВЧ, начиная с 3кгц примерно?
    Это из-за выходного транса. Что то с ним не так.
    Я предпочитаю триодные схемы. У них есть достоинства и недостатки. Но, по моему мнению, достоинств все же больше. Одно из достоинств, меньшая требовательность к качеству выходного транса. 4 Вт маловато. Это должна быть номинальная, а не максимальная мощность. Надо поточнее выбрать оптимальный режим ламп и согласование с нагрузкой.
    Последний раз редактировалось Игорь Тихомиров; 31.12.2021 в 09:24.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Антипаразитники как на схеме? Тогда виноват трансформатор.
    ясно. тогда следующий, и видимо сложный, вопрос- как сделать так, чтоб транс стал не виноват?
    мотал секциями, I-II-I-II-I, две половинки катушки встречно. соединено правильно, всякие разные измерения с латром,генератором и осциллографом ничего подозрительного не выявили. разве что индуктивность, измерял на 230В, получилась общая первички 900Гн. а это,вроде как,много. везде про 50-100Гн пишут.. пересчитать и перемотать? мотал на станке,культурно,вроде бы.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    А если лампы не параллелить возбуд сохраняется?

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    пробовать пентодный режим?
    Разумеется. И симметричную обратную связь с выхода взять.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А если лампы не параллелить возбуд сохраняется?
    я попробую выдернуть пару и удвоить сопротивление нагрузки, не сегодня уже.
    читал на других ресурсах, кто-то не мог победить именно параллельное включение.
    хорошо! допустим, генерация исчезнет. но что это даст? я ведь не смогу заставить усилитель работать как задумано.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    всякие разные измерения с латром,генератором и осциллографом ничего подозрительного не выявили.
    Малосигналную АЧХ измеряли?
    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    900Гн
    Чего то цифра получилась большая. Вряд ли это так. Чего то с измерениями.

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    получилась общая первички 900Гн
    Осетра урежь.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    900Гн
    Сомнительно. Сколько витков, сердечник?



    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Разумеется. И симметричную обратную связь с выхода взять.
    Да. Глубину можно регулировать, и результат предсказуем. В отличии от UL(та же ООС, но...).

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Осетра урежь.
    с удoвольствием. мне тогда надо какую-то методику измерения индуктивности, а то я взял латр, известное сопротивление, трансформатор, и намерял ток через первичку 0.7ма@50hz 230V
    развидеть не получается, трансов намотал два, оба одинаковые. ну почти

    ---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:34 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Сомнительно. Сколько витков, сердечник?
    2800 витков первичка, 96 витков вторичка. сердечник EI96, набор 45мм, железо M6 (так было написано, брал в альтаудио)

    ---------- Сообщение добавлено 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Разумеется. И симметричную обратную связь с выхода взять.
    вот я это и собирался, только в UL. но не вышло.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    2800 витков
    Тогда один ноль можно смело зачёркивать.

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Тогда один ноль можно смело зачёркивать.
    так да, зачеркну надо, видимо, перемерять еще раз реактанс отдельных частей обмотки. на разных напряжениях.
    а то ведь, я это все делал тоже. значения в первом посте написаны в схеме..

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Малосигналную АЧХ измеряли?
    Чего то цифра получилась большая. Вряд ли это так. Чего то с измерениями.
    АЧХ измерял и малосигнальную, втч.
    к слову об индуктивности первички. у меня получилось 4гц по -3db
    какая на самом деле должна быть индуктивность?
    у меня результат почему-то плохо коррелирует с тем, что рисует спайс. не могу понять, что не так..

  14. #14
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    а не думаете что возбуд в стабе(ах) питания?
    не пробовали землю вторички к противоположному концу подключать?

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    а не думаете что возбуд в стабе(ах) питания?
    не пробовали землю вторички к противоположному концу подключать?
    вторичку переключал, конечно.
    возбуда в стабах питания нет. в макете это 6 штук meanwell RS25-48 последовательно

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Выходной трансформатор для ультралинейного выходного каскада должен обладать минимальной индуктивностью рассеяния, так как через него осуществляется обратная связь. У топикстартера трансформатор не секционирован и имеет конскую индуктивность рассеяния.
    В 70е была мода на UL на 6П14П, занимался.

    С уважением hydr.

    ---------- Сообщение добавлено 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

    И еще, из-за этой большой Ls имеем подъем на высоких, этим в стародавние времена пользовались для коррекции АЧХ. Можно у Цыкина прочитать.

  17. #17
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    возбуда в стабах питания нет. в макете это 6 штук meanwell RS25-48 последовательно
    я про питание дифампа

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    почему возбуд в UL режиме?
    отводы не перепутаны? может у тебя ПОС вместо ООС?

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    пробовать пентодный режим?
    можешь попробовать с охватом всего уся ОООС

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    И еще, из-за этой большой Ls имеем подъем на высоких,
    Цобель параллельно первичке (и в пентодном тоже)

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    Мне довольно долго не давала покоя мысль попробовать такое сделать, в познавательных целях, конечно
    и вот.
    Вот:

    http://forum.cxem.net/applications/c....php?id=459180

    Тут подробно со схемами про тр. для UL. Без выполнения этих требований работать не будет.

    С уважением hydr.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Гибридный parallel push-pull на EL84 и OPA1632

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Вот:

    http://forum.cxem.net/applications/c....php?id=459180

    Тут подробно со схемами про тр. для UL. Без выполнения этих требований работать не будет.

    С уважением hydr.
    Большое спасибо, это очень познавательно. Буду мотать, пока не добьюсь своего.

    ---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    я про питание дифампа
    нет, на выходе дифампа ничего нет. все проверялось осциллографом, разумеется.

    ---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

    В-общем, всего за день получил информации еще на полгода вперед. Всем спасибо, и с наступающим!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •