Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Как измерить Input capacitance Ciss

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Как измерить Input capacitance Ciss

    Всем привет!

    В спецификации есть параметр Input capacitance Ciss
    https://www.promelec.ru/fs/sources/a...972d389a1d.pdf
    Не подскажите как его измерить? Можно ил его измерить как обычную емкость популярным Avr Atmega328 tester-ом? Здесь важна не столько точность, сколько приблизительный порядок значений.

  2. #2

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    кэшно можно, только это сумма ёмкостей, некоторые P-N и сильно нелинейные, так что неплохо бы дать смещения указанные в спеках и мосфеты обычно замеряют на 1МГц, так что если этой частоты нет, поставьте мах возможную и не надейтесь на +/-10% попадание.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    кэшно можно, только это сумма ёмкостей, некоторые P-N и сильно нелинейные, так что неплохо бы дать смещения указанные в спеках и мосфеты обычно замеряют на 1МГц, так что если этой частоты нет, поставьте мах возможную и не надейтесь на +/-10% попадание.
    Там вроде еще и от напряжения зависит, но где то смотрел графики - вроде не сильно.
    Видел что на 1МГц проверяют емкость, а прибор Avr tester интересно на какой частоте меряет емкость конденсаторов?

  4. #4

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    оригинально, я у вас не в игноре, или вы процитировали не читая? ))
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  5. #5
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    Там вроде еще и от напряжения зависит, но где то смотрел графики - вроде не сильно.
    От напряжения сток-исток зависит очень сильно. Поэтому если в даташите написано 10 в. значит нужно мерить при 10 в.
    Затвор у Мосфета можно притянуть к истоку сопротивлением 5-10 М. Нужно чтобы ток стока при этом был не больше 10 мА.
    Напряжение на сток тоже лучше подавать через большое сопротивление.
    Вот от частоты измерения зависимость емкости не очень сильная. Но чем выше частота тем меньше погрешность измерений емкости от сопротивления в затворе и стоке.
    Поэтому удобней мерять на более высоких частотах, хотя бы 100 кГц. Тогда погрешность будет 2-5 пф.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,145

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    прибор Avr tester интересно на какой частоте меряет емкость
    Он меряет не на частоте и в данном применении бесполезен.

    Не ясно, с какой целью требуется измерять даташитный параметр.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    От напряжения сток-исток зависит очень сильно. Поэтому если в даташите написано 10 в. значит нужно мерить при 10 в.
    Затвор у Мосфета можно притянуть к истоку сопротивлением 5-10 М. Нужно чтобы ток стока при этом был не больше 10 мА.
    Напряжение на сток тоже лучше подавать через большое сопротивление.
    Вот от частоты измерения зависимость емкости не очень сильная. Но чем выше частота тем меньше погрешность измерений емкости от сопротивления в затворе и стоке.
    Поэтому удобней мерять на более высоких частотах, хотя бы 100 кГц. Тогда погрешность будет 2-5 пф.
    Спасибо за разьяснения

    ---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 22:11 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Он меряет не на частоте и в данном применении бесполезен.

    Не ясно, с какой целью требуется измерять даташитный параметр.
    В моем случае надо измерить Input capacitance подобного элемента:
    https://www.mouser.com/datasheet/2/4...23-1102342.pdf
    В даташите указан только Collector output capacitance

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,145

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Так еще раз, с какой целю надо измерять?
    Если под конкретное применение, то измерить входную емкость макета узла, в режимах близкими к рабочим. Это хоть какой-то практический смысл имеет.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    если с целью определения фэйк/нет, то я бы закладывал разбег результата больше 20%. Постоянно на это натыкался, разбираясь с производственными проблемами, что версии силикона разные, а макринг одинаковый.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Так еще раз, с какой целю надо измерять?
    Если под конкретное применение, то измерить входную емкость макета узла, в режимах близкими к рабочим. Это хоть какой-то практический смысл имеет.
    Цель: сравнить этот параметр у разных транзисторов и выбрать замену снятого с производства транзистора. В моем случае замену 2SK216 и 2SJ79. Выбрали эти транзисторы по вольтажу (порядка 200В) и малой входной емкости ~90pF. Нужно найти современный транзистор с параметрами "не хуже"

    ---------- Сообщение добавлено 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    если с целью определения фэйк/нет, то я бы закладывал разбег результата больше 20%. Постоянно на это натыкался, разбираясь с производственными проблемами, что версии силикона разные, а макринг одинаковый.
    Нет, надо найти замену снятому с производства, поэтому здесь точность особо не важна.

  11. #11

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    входная ёмкость, это семечки, против остальных параметров, подбирайте по цвету, корреляция будет не хуже )
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    входная ёмкость, это семечки, против остальных параметров, подбирайте по цвету, корреляция будет не хуже )
    для кого семечки: эти транзисторы Applications: Audio-Frequency Amplifiers, схему где они стоят можно не много изменить, а маленькая входная емкость влияет на качество звука

  13. #13

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    для линейного усила важен трешолд-порог, не все мосфеты откроются при одном и том же напряжении, даже если входная ёмкость совпадёт до .5%, потом крутизна характеристики, ёмкость миллера как правило влияет на скорость больше входной. Как хотите, но я бы на вашем месте по цвету выбирал ))
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  14. #14
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    Цель: сравнить этот параметр у разных транзисторов и выбрать замену снятого с производства транзистора. В моем случае замену 2SK216 и 2SJ79. Выбрали эти транзисторы по вольтажу (порядка 200В) и малой входной емкости ~90pF. Нужно найти современный транзистор с параметрами "не хуже"
    SK216 и 2SJ79 - "горизонтальные", вроде как. Наврядли найдутся не хуже.

    ---------- Сообщение добавлено 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

    Попробуйте ZVP4424G и ZVN4424G. Правда они вертикальные.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  15. #15
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Попробуйте ZVP4424G и ZVN4424G. Правда они вертикальные.
    У них крутизна раза в три отличается, они очень условно комплиментарная пара.

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    SK216 и 2SJ79 - "горизонтальные", вроде как. Наврядли найдутся не хуже.

    ---------- Сообщение добавлено 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

    Попробуйте ZVP4424G и ZVN4424G. Правда они вертикальные.
    На замену рекомендуют: KSC2690A/KSA1220A и TTA004B/TTC004B

  17. #17
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    У них крутизна раза в три отличается, они очень условно комплиментарная пара.
    Конечно. Но по емкости/мощности ближе всех к 79/216.
    Горизонталкам вообще прямых замен нету.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,145

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    На замену рекомендуют: KSC2690A/KSA1220A и TTA004B/TTC004B
    Если безнаказанно мненять полевики на биполяры... Главное входная емкость, остальное - буржуазные излишества.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  19. #19
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Также с некоторыми ограничениями 2SK2962 2SJ509 подходят. Правда это тоже раритет, но купить еще возможно.
    Просто их меньше подделывают, поэтому меньше шансов нарваться...

  20. #20
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Как измерить Input capacitance Ciss

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Также с некоторыми ограничениями 2SK2962 2SJ509 подходят. Правда это тоже раритет, но купить еще возможно.
    Просто их меньше подделывают, поэтому меньше шансов нарваться...
    Input capacitor 140 против 90 у 2SK216

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •