Твик / нетвик Sony CDP-710

[muhin]

Всем привет,

когда-то купил сидюк Sony CDP-750 (TDA1541A), позже наткнулся на статью Лампизатора http://www.lampizator.eu/lampizator/...0/sony710.html и выцепил на ибее CDP-710.
В принципе, доволен. Расчет был таков, что диски - приятный бонус, кроме них есть нормальный ЦАП, а вот аппарат уровня 337/338 ESD с недоставаемым лазером - ту мач.Так что на 710-м и остановился.

Подумал, что неплохо было бы завести на ТДА отдельное питание, на базе, например https://www.aliexpress.com/item/3287...7f0a2e0e7MHmIV
Понятно, что 1541 требует 3 линии питания (бп с али придется допилить или взять другой), но что совсем не ясно - как влезть в существующую схему ?
Ведь у ТДА общая земля с другими потребителями, а линия -15 В еще и общая с ОУ.

1. Если я правильно понимаю, наиболее эффективно избавиться от шумов других потребителей - сделать изолированное от них питание, в т.ч. и землю, короче где ее правильно отрезать чтоб запитать только 1541 ?
2. В 710-м стоит 1541, а в 750-м (он на пару лет новее) - 1541А - есть ли смысл выпаять его и поставить в 710-й ? Сделать такой небольшой апгрейд.
3. И вообще, насколько возня с питанием осмысленна, учитывая в что 710-м довольно хорошо стабилизировали с завода, хоть и на 7805/7905, они значительно хуже, чем 317/337 ?

Усил Denon PMA-715, АС Canton Karat 40.

Буду благодарен за подсказки. Вырезки с мануала и он сам - ниже.

[abonent007]

Объективно вся цена подобного хлама в аутентичности, музейности.

Так это внешка, царапины, родные кнопочки и ручки. И аутентичность самих микрух ЦАПа, я б и за бесплатно не взял, если их паяли. А по заводским кренкам, и шинам питания никто особо горевать не станет

[ass77]

Так это внешка, царапины, родные кнопочки и ручки. И аутентичность самих микрух ЦАПа, я б и за бесплатно не взял, если их паяли. А по заводским кренкам, и шинам питания никто особо горевать не станет

Я с вами спорить не буду. Хотите верьте, хотите - нет, но цена аппарата, в котором поковырялся неизвестный доморощенный улучшатель падает вне зависимости от вложенных в его улучшение сил и средств. Если только лоха найти и прорекламировать ему свои "улучшения".
Кстати, некоторые "микрухи ЦАПа" паяные стоят дороже чем непаянные. Просто потому что настоящие.

[abonent007]

цена аппарата, в котором поковырялся неизвестный доморощенный улучшатель падает вне зависимости от вложенных в его улучшение сил и средств. Если только лоха найти и прорекламировать ему свои "улучшения".

Цена штука очень эфимерная, сколько поставишь, столько и будет, а купят тот на котором было меньше царапин по внешке, и более яркий дисплей

ps. Кстати, в том ЦАПе Overture 2.3 не только питание разделено цифра\аналог. Но и что не менее существенно, установлена микруха-изолятор Adum1401 между ЦФ и ЦАП. И сама печатная плата разведена соответствующе. Имхо стоило бы заморочиться поиском такой платы с комплексным набором "твиков". Может там и типы кренок потом не столь важны становятся

[Delta213]

abonent007,
да, 4й забыл : +15 на ОУ

Не даст это ничего, ну чуть лучше шум станет, который и так не слышно, объективно ничего не поменяется. Ценность этих аппаратов для большинства в их нетронутости и для малого к-ва, в основном тут тусующихся, в самих 1541, т.е. из таких плееров к-е перестали диски читать выпаивается 1541 и на ней делается нормальный цап. Да и то сомнительная затея, морально устарели эти мультибитники, на них еще пускают слюни некоторые адепты секты, но их все меньше и меньше, вымирают в буквальном смысле.

[Pyku_He_oTTyda]

Выглядит как прикольный винтаж. Больше ценности не представляет, чем поставить в стойку и радоваться тем, что он у вас есть рабочий.

[Arena]

Не редкий. Только у меня в ремонте за пару лет десяток прошел 710 сонек. Все, что требовалось - восстановить упавший подвес линзы и отстроить заново. В одном пришлось главную шестеренку привода заказывать новую, выкрошились зубья. Фотополимерная 3D печать обошлась в 20 долларов но все стало как родное. И у всех аппаратов пассик привода лотка поменять. Но при этом в них стояли как TDA1541, так и TDA1541A.
Не копайте аппарат. Ничего лучше не получите. Максимум можете заменить операционные усилители на получше, и то, можете не услышать разницы. Аппарат хорош и сбалансирован сам по себе.

[Delta213]

Не копайте аппарат. Ничего лучше не получите.

Я давным-давно твикал денон 2560, даже тема тут осталась, заменил подсевший пикап ксс151 на новый (сколько тогда за него отдал не помню, но немало), установил еще один трансформатор для питания аналога, все питание аналога было сделано заново. На отдельной плате был собран цап с гальваноразвязкой на исо150, ЦФ см5847, цапы от этого денона ад1862д, всякие блек гейты, реклок, гулидж присутствовали. ОУ тхс3001 и ад8510 в фильтре. Короче труда и денег было вложено немало, качество значительно увеличилось, как инструментально (кни стали меньше), так и на слух. И в итоге когда решил продать (просто вырос из сд стандарта), вот эти все доработки никого не интересовали, всем подавай в оригинальном виде. Променял я его уже и не помню на что, продать не получалось, как-то так.

[EDDiE]

Когда на аппарате есть значек SWOBODA, он от такой модификации становится только дороже



Внутри



хороший механизм


https://swobodaaudio.de/

[Arena]

Когда на аппарате есть значек SWOBODA, он от такой модификации становится только дороже

Когда на мерседесе дополнительный значек Brabus - это одно, а когда следы тюнинга из российских гаражей- это совсем другое.
Уже никого не интересует корявый твик от людей, которые ничего не понимают в шумах стабилизатора питания( читая только цифры даташита) и из всего нормально могут только могут два провода межблочных спаять максимум.
Людям нужен тот аутентичный звук. Те, кто хотят современного 32 битного - покупают современное.

[EDDiE]

1. Если я правильно понимаю, наиболее эффективно избавиться от шумов других потребителей - сделать изолированное от них питание, в т.ч. и землю, короче где ее правильно отрезать чтоб запитать только 1541 ?

отрезать DGND от AGND нельзя
там надо не резать, а переразводить п/п заново, заменив DEM конденсаторы на другой тип, и разместив их под корпусом TDA1541, после этого станет возможным соединить DGND и AGND (5 & 14 pin) кратчайшим путем, как указано в ds на TDA https://dutchaudioclassics.nl/img/in...-datasheet.pdf

[abonent007]

И в итоге когда решил продать (просто вырос из сд стандарта), вот эти все доработки никого не интересовали, всем подавай в оригинальном виде.

Нуу, такова природа покупателя - ухватить нахаляву, и глазом не моргнёт
Естественно крайними всегда окажутся всякие доработки, типа прикинуться валенком, и давай мне оригинальное, или скидочку распродажную

Когда на аппарате есть значек SWOBODA, он от такой модификации становится только дороже

Причем конкретно. Дядька знает толк в светодиодах
Хотя мне всегда нравились аутентичные Соневские оранжевые светодиоды подсветки кнопок.

[muhin]

Точнее 2 сборки, и они же не бесплатные, в целых $20 обойдутся, при сопоставимых с обычными кренками шумами, и ripple rejection. Причем эти деньги абсолютно на ветер, их потом не продашь, и не используешь где-то еще. А ультра-малошумящие "заменители кренок" на LT3045/3094 всяко более разумное вложение денег.


Ну если с хорошими "кренками", да еще разделить питание цифры и аналога, как в той статье.

спасибо, согласен.

Вы удивитесь, как резко падает спрос и цена даже на редкий аппарат в котором ковырялись , заменяя по кругу конденсаторы, операционники, резали дороги и вешали сопли по совету интернетных "гуру".

я прекрасно понимаю. был бы cdp-337/557 я из этих соображений, пожалуй, бы точно не лез, т.к. там есть что терять.
тут же аппарат куда проще и дешевле. почему не продать и взять 337 ? из-за лазера.
и в то же время, для понимания, у меня нет желания делать какой-то ужасный колхоз.
кроватки для ОУ я впаял, когда менял конденсаторы вокруг ЦАП. Пробовал ставить LM4562 но без особых отличий (правда не так много тестировал)
и да, понимаю, что по меркам вегалаба, нет ничего более омерзительного, чем человек, просто меняющий ОУ ) но то был первый подход к аппарату.
сейчас, вот будет второй.

Выглядит как прикольный винтаж. Больше ценности не представляет, чем поставить в стойку и радоваться тем, что он у вас есть рабочий.

тоже верно. второй, cdp-750 достался от очень хорошего человека (или помешанного), который хранил коробку (!) с 91го года. там пикап до сих пор читает настолько зацарапанные диски, что не с чем сравнить.

Не редкий. Только у меня в ремонте за пару лет десяток прошел 710 сонек. Все, что требовалось - восстановить упавший подвес линзы и отстроить заново. В одном пришлось главную шестеренку привода заказывать новую, выкрошились зубья. Фотополимерная 3D печать обошлась в 20 долларов но все стало как родное. И у всех аппаратов пассик привода лотка поменять. Но при этом в них стояли как TDA1541, так и TDA1541A.
Не копайте аппарат. Ничего лучше не получите. Максимум можете заменить операционные усилители на получше, и то, можете не услышать разницы. Аппарат хорош и сбалансирован сам по себе.

понял, спасибо.
я ихсодил из ибея и местной доски обьявлений. 710х последний год почти не было.

отрезать DGND от AGND нельзя
там надо не резать, а переразводить п/п заново, заменив DEM конденсаторы на другой тип, и разместив их под корпусом TDA1541, после этого станет возможным соединить DGND и AGND (5 & 14 pin) кратчайшим путем, как указано в ds на TDA https://dutchaudioclassics.nl/img/in...-datasheet.pdf

хорошо. но куда ж короче ?

[EDDiE]

хорошо. но куда ж короче ?

я же написал

там надо не резать, а переразводить п/п заново, заменив DEM конденсаторы на другой тип (безвыводные smd), разместив их под корпусом TDA1541

тогда можно все дорожки развести по-другому.
идеально была бы двухсторонняя разводка

[abonent007]

идеально была бы двухсторонняя разводка

Конечно. Идеально бы найти ту платку Overture 2.3, и подключить в отдельной коробочке к имеющемуся CD, но не по I2S к цифровому фильтру как у других, а сразу после ЦФ в самом плеере к изолятору Adum, и питание там своё на ультранизкошумящих кренках в этой коробочке.

[Delta213]

но не по I2S к цифровому фильтру как у других, а сразу после ЦФ в самом плеере к изолятору

ЦФ в этой соньке не из лучших, как раз его бы и надо исключить, потом частоты после ЦФ довольно высокие и тянуть провода от ЦФ затея так себе.

[abonent007]

ЦФ в этой соньке не из лучших, как раз его бы и надо исключить, потом частоты после ЦФ довольно высокие и тянуть провода от ЦФ затея так себе

Похоже что так. И затея твикнуть данный плеер всё больше сходится к подключению внешнего ЦАПа.

[K.Olega]

Цыфровой фильтр у сони не плохой!
1541 дэм конденсаторы: хорошо между выводов ставить керамику x7r 1206 4мк7 - 10мк
поставить нормальный генератор клока
развязка по питанию.

[Delta213]

Цыфровой фильтр у сони не плохой!

CXD1088?

[K.Olega]

CXD1088?

CXD1244