Комфортный уровень громкости. Приведём приблизительные значения, по возможности.

[subsonic]

КРГ, если по науке
максимальная чуйка слуха где?
ну и как частный случай-много грязи от излучателя на 1-2 кило, соответственно мусорит гармониками выше
если невозможно заменить излучатель-приходится давить коррекцией
это скорее момент неизбежности при недорогих компонентах, делимых близко к резонансу (октава или ближе)

Максимальное чутье уха на 3150-3300 Гц, надо проваливать на ~2,5 дБ, 1500 Г наоборот задирать на 1,5дБ.

[aganext]

Максимальное чутье уха на 3150-3300 Гц, надо проваливать на ~2,5 дБ, 1500 Г наоборот задирать на 1,5дБ.

Александр, а как при этом будет соотносится звучение духовых с ас и живьём? Ведь уровнем это уже ни как не поправить.

[Nabludatel]

если наваливать до приличного спл, то в принципе некоторые моменты помещения перестают быть настолько критичными)

Переводим...если "мочит по ушам", то пох там, что и как.

про не фоновое-100 пикового, для условного пик фактора сигнала в 10дБ

Т.е. 90 дБ. Несколько громче среднестатистического.

с большим пик-фактором-вполне и до 110-115 пикового

Ну...больше 15-17 пик-фактор встречается редко.

с сабом в +6дБ-привычная для меня целевая кривая системы

Т.е. чистая вкусовщина, ни о каком подобии натуральности речи нет.

в какой то степени это можно упрощенно считать КРГ для системы

Это чушь.

и с коррекцией параметрикой в минус в районе 2-4 кило

чтобы "бумкало" и "цыкало".

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

Максимальное чутье уха на 3150-3300 Гц, надо проваливать на ~2,5 дБ, 1500 Г наоборот задирать на 1,5дБ.

Охренеть, а найдём-ка инструменты, али записи с такой АЧХ...

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

Здесь-тут наверно надо не прибавлять всё же, а это должна воспроизводить АС, т.е. АС это должным образом должна, без коррекции, моё мнение не более.

А я в наушниках...

[Ka4aN]

Максимальное чутье уха на 3150-3300 Гц, надо проваливать на ~2,5 дБ, 1500 Г наоборот задирать на 1,5дБ.

Какая область применимости у этой рекомендации?

Второй вопрос в лоб, звукорежиссёр при мастеринге слушал на мониторах с такими же нюансами? Или если на ровных, почему не подкрутил мастер-эквалайзер как надо?

[Shidim]

Какая область применимости у этой рекомендации?

Второй вопрос в лоб, звукорежиссёр при мастеринге слушал на мониторах с такими же нюансами? Или если на ровных, почему не подкрутил мастер-эквалайзер как надо?

Если перевернуть зеркально пресловутую КРГ , то просто увидишь АЧХ своего среднестатистического человека в ушном проходе, в зависимости от уровня ЗД . Режиссёр мастера может, заложить спад в конечную "кривую", но 99% сделает просто плавный наклон от суб октавы до 8-10 кГц. А твой/мой=наш слух, будет всё равно добавлять туда, это аномалия в ухе))),связанная с перекодом от ITD к ILD (ориентация по времени и давлению) Бывает полезней прикрутить по месту, но только убедившись, что тебя это беспокоит, или комната добавляет или сама АС в этом диапазоне.
"Велик" не мой, так клевещут сотни инженеров акустиков померивших тысячи ух различных граждан и гражданок.
Немного утрировано но пишу по памяти.

[Ka4aN]

Offтопик:
-Я вот тут понять не могу...
-Давай ещё раз объясню.
-Объяснить я сам могу, я понять не могу! (Анек)

[mAxSpace]

нужно ли мне чего-то сводить

Сводить нужно все, сколько бы полос не было. А саб это не ящик с бумканьем, это полоса - часть диапазона.

Разница в 45 градусов буде слышнА?

Разница слышна наверно будет, но небольшая. Думаю больше звук поменяется от точки положения саба в комнате и перераспределении стояков из-за этого.
Но только учитываете кроме этих 45 градусов прибавятся градусы от динамика, от ящика от фильтров.. В сумме набежать может так что потребуется переплюсовка,а быть может и задержка на сателиты.

[hydr]

Ну Вы же не были у Ю. М. что Вы сказки сказываете...
И про17 Гц в том числе. Вы даже не знаете что он слушает, и главное как.

Коллега, врать не приучен в отличии................... У Макарова был, слушал, был в главкресле, Ю.А. слава Богу при памяти, можете поинтересоваться.
Кстати, пока отделывал квартиру, жил почти год рядом с Газпромом и для меня было не влом пройтись пешочком к Ю.А.

Похоже вы меня провоцируете на запрещенные правилами определения в свой адрес. Некрасиво это.

Матана у Ю.М. имеет полосу от 17Гц, модель по моему WAS, цена была, что то около 70000$. Прежде чем, что то так безапелляционно утверждать нужно было бы поинтересоваться, вникнуть.

[subsonic]

Коллега, врать не приучен в отличии................... У Макарова был, слушал, был в главкресле, Ю.А. слава Богу при памяти, можете поинтересоваться.
Кстати, пока отделывал квартиру, жил почти год рядом с Газпромом и для меня было не влом пройтись пешочком к Ю.А.

Похоже вы меня провоцируете на запрещенные правилами определения в свой адрес. Некрасиво это.

Матана у Ю.М. имеет полосу от 17Гц, модель по моему WAS, цена была, что то около 70000$. Прежде чем, что то так безапелляционно утверждать нужно было бы поинтересоваться, вникнуть.

Но 17 Гц только на бумаге.
На том материале который слушает Ю. М. Вообще редко низ встречается...
За то что не воспринял в серьёз предыдущий Ваш пост, приношу извинения.

[mAxSpace]

Но 17 Гц только на бумаге.
На том материале который слушает Ю. М. Вообще редко низ встречается...

Если так думать, то получается если на системе слушаем только скрипки, то она не умеет играть низ ?

[subsonic]

Александр, а как при этом будет соотносится звучение духовых с ас и живьём? Ведь уровнем это уже ни как не поправить.

Вполне комфортно и гармонично, особенно на повышенных громкостях...

[mAxSpace]

Но 17 Гц только на бумаге.

По моему если на бумаге от 17 гц по уровню -3дБ то это линейная система и бумага соответствует действительности. Уж простите. но вы всегда уверяете что линейная система эта та, у которой низ задран на ...энцать децебелл.
Это не линейная система, это кривая система под кривые уши - я так считаю.
Те, кому такой звук нравится - ради бога, только не надо уговаривать нас что так должно быть у всех. Низа должно быть ровно столько, сколько его должно быть, а не на 6 или 10дБ больше.

---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

Вполне комфортно и гармонично, особенно на повышенных громкостях...

Как к живому оркестру "приляпать" эквалайзер ?

[Металист]

Как к живому оркестру "приляпать" эквалайзер настроенный на кривые уши ?

Было бы неплохо придумать как.. А то у них вечно верха завалены

[mAxSpace]

Было бы неплохо придумать как.. А то у них вечно верха завалены

Элементарно - слуховой аппарат с DSP

[aganext]

А то у них вечно верха завалены

Особо, когда маршируют по соседней улице.

[Металист]

когда маршируют по соседней улице

Или играют этажом выше

[hydr]

Но 17 Гц только на бумаге.
На том материале который слушает Ю. М. Вообще редко низ встречается...

Проехали.

Монтаны не тестировал, но предполагаю, что по полосе скорее всего правда. У Ю.А. можно послушать симфонический оркестр в приличной записи, если мне ни изменяет память там понизу начинается от 30Гц. И совсем не просто так Макаров делал свои усилители с 2Гц по -3дб, это одна из составляющих его концепции, перекликающейся с концепцией сформулированной в свое время Уильямсоном - полная мощность от 20Гц и ниже.

С уважением hydr.

[NICK1976]

Переводим...если "мочит по ушам", то пох там, что и как.

Т.е. 90 дБ. Несколько громче среднестатистического.


Ну...больше 15-17 пик-фактор встречается редко.


Т.е. чистая вкусовщина, ни о каком подобии натуральности речи нет.


Это чушь.


чтобы "бумкало" и "цыкало".

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

Охренеть, а найдём-ка инструменты, али записи с такой АЧХ...

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

А я в наушниках...

По профессии работаю с уровнями 110-115 невзвешенного,поэтому прекрасно понимаю,что есть "мочит"
И так же понимаю,что при правильном балансе полос и приличных компонентах все не так страшно
Гадко оно,когда много гармоник
Особенно у мелких драйверов

Для комфортного прослушивания мне-да,90дБ рмс-100дБ пикового (невзвешенного),с целевой кривой в +6дБ в сабовой полосе
И в случае не особо приличных компонентов в середине возможно продавить в районе 2-4кило

Пик фактор непожатого бсо вполне себе больше 15дБ
Да и некоторый джаз тоже динамичный
Хотя да,не часто встречается

Про вкусовщину сабового в +6дБ-а задайте вопрос звукорежам артистов-для чего они прописывают такую целевую кривую в райдерах?
Сопоставьте с спл на концертах,и с крг,поймете

И это далеко не чушь,посмотрите,как меняется ачх ушей при разном спл


Касаемо "бумкало и цыкало"-нет
Я не продавливаю большой кусок диапазона,а часто режу узко локальные резонансы
Параметрикой с рулящейся добротностью
И в случае,когда это вынужденная мера из за дерьмовых компонентов либо помещения
Для меня эквализация системы-вынужденный инструмент,который используется,если другими путями исправить невозможно
Грубые кривули правятся балансом полос,с замером их спл,и коррекцией внутри полос параметрикой
Ну и финишно дочищается уже вся система

В бытовом есть неизменное помещение,которое можно привести к нужному состоянию,неограниченное время,необходимость получить нужную картинку в локальной точке пространства,и исключительно свои вкусовые предпочтения
В том,чем занимаюсь я-малопригодные для звука помещения,ограниченный временной ресурс,требование получить относительно одинаковую ачх по всей площадке с заданной целевой кривой,и требуемым спл,с неравномерностью в полосе +/-3дБ
Поэтому приходится пользоваться тем,что у аудиофилов внушает ужас
Как минимум процами с весьма серьезной эквализацией в полосах,страшными фильтрами 4 порядка,и прочим непотребством)))

[владимирр]

Низа должно быть ровно столько, сколько его должно быть, а не на 6 или 10дБ больше.

Вот, и слышать то что "МЫ" слышим в реальной среде обитания.

[Andrey Orloff]

Низа должно быть ровно столько, сколько его должно быть, а не на 6 или 10дБ больше.

Во во mAxSpace, ну прям в дырочку!!!
И мало - плохо, и много- плохо, все должно быть в меру

Offтопик:
ЗЫ мера - граница бытия предмета