Интеграл. Двойной.

[bukvarev]

Обычно, освоив интегрирование, переходят к двойным интегралам..

Ниже - концепт усилителя, являющегося дальнейшим развитием "Интеграла".
Основная идея - сделать оригинальный усилитель с использованием простых и доступных компонентов.
Можно сделать на дешевом ОУ (например, КР544УД2), можно - только на транзисторах.
Диапазон напряжений питания схемы при должном выборе транзисторов может достигать значения +- 80В.

Принцип работы основан на использовании высоколинейного буфера со слежением, который нагружен на электронную индуктивность ("интегратор").

Буфер (VT1..VT4) выполнен по типовой схеме, которая использовалась в ряде серийных микросхем.
Буфер имеет слежение, и обеспечивает очень малые искажения даже при работе от высокоомного источника сигнала.
Такая реализация позволила без боязни увеличить разностное напряжение усилителя до уровня -70 дБ на 20 кГц, и обеспечить высокую перегрузочную способность, а также выполнить делитель ОООС на относительно высокоомных резисторах. R1 планируется установить номиналом 10 кОм.

"Интегратор" - ранее описанная цепь, имеет выходной транзистор VT5, и может быть выполнена как на транзисторах, так и на ОУ. В последнем случае напряжение питания ОУ целесообразно взять от источника тока I6, разделив его на два источника и стабилизаторы параллельного типа.

Усилитель напряжения - типовой.
Выходной каскад - любой по вкусу.

Вместо источников тока I1..I5 в простейшем случае можно использовать обычные резисторы.

По сути, эта схема очень похожа на типовой преобразователь "напряжение-ток" за исключением того, что нагрузка входного буфера подключена не к общему проводу, а выполнена таким образом, что ток сливается на минусовую шину питания.
Усилитель можно выполнить и с инвертирующим УН. Для этого выход на УН нужно взять с коллекторов VT5 и VT6.
Также можно взять выходной сигнал и с коллектора VT4, и с коллектора VT5.
Но в данном случае, считаю, что показанная схема достаточно проста, и дополнительное усложнение не приведет к значительному улучшению характеристик.

На схеме не показаны элементы антиклипа, и частотной коррекции. Единственное, показан источник ограничителя минимума (I3).

По уровню искажений пока не скажу, буду попробовать на макете.

Транзисторы VT1, VT2 - MBT6429 (BC847C), VT3 - 2SC3324 (BC846B), VT6 - 2SA1312 (BC856B), VT4 - KSC3503 (2N5551), VT5 - KSA1381 (2N5401), VT7, VT8 - BC857C.

[Mexap]

finn32, мы не ставим.

[Ageres]

А где бы на схемку замечательного ЦСЦ-Про поглядеть, для саморазвития, скажем?

[Mexap]

А где бы на схемку замечательного ЦСЦ-Про поглядеть, для саморазвития, скажем?

Она не публиковалась, ЕМНИП.
Можете посмотреть на схему версии Лайт: CSC_LT_v0.2_схема.pdf

[finn32]

Оставил один канал CSC, второй брал с Лимита и в микшере вертел баланс- оказалось все одинаково по сибилянтам. Нашел старый усь на 2030 и канал Никитин+, включал таким же образом- все идентично. Значит, все же, АС виноваты. Щепелявит именно твитер, в СЧ динамике не слышно этого. Хм.. Раньше как-то не замечал. Или не прислушивался...

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

Теперь нужно найти другие АС для сравнения.

[Carter]

Щепелявит именно твитер

А что за АС?

[finn32]

Дельта от АСА лаб.

[Ageres]

Мехар, спасибо большое!
Финн, вот поэтому все эти прослушивания и "подачи", без измерений- пустое. Замеры то провёл бы, интересно было бы всем.

[Carter]

Дельта от АСА лаб.

Может поднять порядок фильтра кроссовера на ВЧ. Я-бы попробовал.

[Тракторист]

без измерений- пустое. Замеры то провёл бы, интересно было бы всем

Можно поинтересоваться: замеры чего? Замеры ИМД и ТХД можно найти на оба усилителя (в телеге и профильных темах на паяльнике и РЦЛ), только какие из них нужно делать выводы? Выходной контроль по правильности сборки-настройки?

[sia_2]

Это старая история. Изготовители АС стараются добиться субьективно приемлемого звука на тех усилителях, что массово есть у клиентов, а усилителестроители - на тех АС, что есть у клиентов

[Malinovsky D]

Финн, вот поэтому все эти прослушивания и "подачи", без измерений- пустое. Замеры то провёл бы, интересно было бы всем.

Мне, например, интересны отзывы. С учетом контекста, разумеется.
А измерения...
Их действительно хватает. Особенно УМ отдельно измеряют и вдоль и поперек

Offтопик:
А АС - так, глупый нелинейный довесок в тракт. Даже руки об него не хочется марать. Кривые АЧХ, куча искажений... Кошмар электронщика-перфекциониста. Брррр! Черный ящик. Что ему надо? Какие режимы питания для него оптимальны? А... Проехали. Сосредоточились.
Наше дело дотащить неискаженный сигнал до клем АС. А потом, как у связистов - проблема не на нашей стороне ))

[finn32]

Замеры то провёл бы, интересно было бы всем.

Offтопик:
Иди "серхио" паяй, паяльник мхом покрылся.

[Ageres]

Можно поинтересоваться: замеры чего? Замеры ИМД и ТХД можно найти на оба усилителя (в телеге и профильных темах на паяльнике и РЦЛ), только какие из них нужно делать выводы? Выходной контроль по правильности сборки-настройки?

Заодно и товарищу Малиновскому.
Нет, измерений именно данного экземпляра усилителя. Именно Финна-32.
На данный момент я много читал про некую "подачу" и некий "масштаб". Но это крайне субъективно и ничего особо не даёт. Больше относится к маркетингу нежели к проектированию усилителей.
Что до телеги, дорогой друг Евгений Букварёв в телеге изволили меня забанить, ибо моё мнение немного не совпало с его. Правда не помню в какой области.)

---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

Offтопик:
Иди "серхио" паяй, паяльник мхом покрылся.

Я данс-макабрику счас морду выпиливаю, но времени маловато. Слушаю прям так, без морды. Вот.
Тоже кстати, хотел телефонник - слушаю на колонки. Сибилянты не мешают, подача тоже вроде ничего. Но без замеров ничего выкладывать не хочу. А лень. В итоге пока слушаю один.

[finn32]

Может поднять порядок фильтра кроссовера на ВЧ. Я-бы попробовал.

Я им на днях чекну АЧХ, посмотрю. Фильтр пересчитывать нужно, тут опыта нет. Да и 3-й порядок на ВЧ как-то замороченно. Тут сами твитеры очень бюджетные, выполнены на троечку. Хотя звучат явно дороже, чем стОят, но прозрачности немного не хватает им, да и искажения, видимо, растут быстро у них. У АСА есть более достойные головки, мы с энтузиастами просили их переделать фильтр под них, но пока там глухо, не интересны им местечковые любительские реализации.
На самом деле все неплохо, это я, конечно, придираюсь. За эти деньги по реализации АС очень неплохие, слитно и разборчиво играют. Тем более корпус из 25 мдф, ЗЯ.

[Malinovsky D]

Нет, измерений именно данного экземпляра усилителя. Именно Финна-32.

Изначально, я доверяю людям. Финн32 много чего довел до ума. А коллеги из CSC делают замечательные УМ-ы и маловероятно, что у коллеги неисправные визжащие УМ.

Кроме того, здесь не заседание суда, поэтому можно обойтись без юридических методов работы с аудио-энтузиастом finn32, потратившим время на сравнение двух УМ-ов и описание подробностей.
Поэтому с моей стороны респект уже заслуженный. Если кому не хватает "доказательств" - дело индивидуальное.
Я же со своей стороны отметил, что мне достаточно озвученной инфы. Чем хотел поддержать старания коллеги finn32

Кроме того, даже если бы это было заседание некоего аудио-суда, я все равно, как добропорядочный любитель аудио, ОБЯЗАН ИГНОРИРОВАТЬ ЛЮБЫЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ СВОЕГО.
А свое мнение может сложиться только при личной прослушке. Все остальное - чисто потрещать о приятном и оглядеть ориентиры на горизонте для выбора направления следующей прогулки в бесконечной аудио-вселенной.

[finn32]

Malinovsky D,

[Ageres]

Изначально, я доверяю людям. Финн32 много чего довел до ума. А коллеги из CSC делают замечательные УМ-ы и маловероятно, что у коллеги неисправные визжащие УМ.

Кроме того, здесь не заседание суда, поэтому можно обойтись без юридических методов работы с аудио-энтузиастом finn32, потратившим время на сравнение двух УМ-ов и описание подробностей.
Поэтому с моей стороны респект уже заслуженный. Если кому не хватает "доказательств" - дело индивидуальное.
Я же со своей стороны отметил, что мне достаточно озвученной инфы. Чем хотел поддержать старания коллеги finn32

Кроме того, даже если бы это было заседание некоего аудио-суда, я все равно, как добропорядочный любитель аудио, ОБЯЗАН ИГНОРИРОВАТЬ ЛЮБЫЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ СВОЕГО.
А свое мнение может сложиться только при личной прослушке. Все остальное - чисто потрещать о приятном и оглядеть ориентиры на горизонте для выбора направления следующей прогулки в бесконечной аудио-вселенной.

А причём тут визжащие усилители и доведение много чего до ума? Строить усилки без измерений- это всё равно что дом с крыши начинать.
То что Финн много чего довёл до ума- это хорошо. А измерять он так и ленится до сих пор. Прикрываясь всякими подачами и прочим.
ЗЫ. Зато стяжки обкусывает под корень- это заслуживает уважения. Молодец.

[Malinovsky D]

А причём тут визжащие усилители и доведение много чего до ума?

Это простой вопрос.

У нас есть всего два сценария.

1. Коллега fin32 аккуратно собрал Двойной интеграл в корпус, и тот играет, как надо. с Лимитом та же история.
2. Что-то пошло не так.

Я просто ставлю на 1. Ну то есть, принимаю решение в этом вопросе, полностью полагаясь на мнение другого человек. Это не больно, потому что нет никаких последствий. Я же не покупаю у него усилок.

И мне просто интересно его мнение.
Возникли вопросы, мы их уточнили.
И при некоторых уточняющих аспектах я совершенно удовлетворен ПРОЧИТАННЫМ. О чем и написал.

[finn32]

Сережа.
А причем тут измерения и твое желание их увидеть? Авторские посмотри, я делал на авторской плате на деталях по схеме и все режимы соблюдены. Лучше,чем у автора, не будет. Посмотрел? Каков вердикт, списалист?
Я вот тоже хочу увидеть хоть одну твою конструкцию, а ни одной нема. Ленишься паять или не умеешь? Про измерения от тебя вообще речи нет, только треп. Да что там конструкцию, платы ни одной трассированной нет. А ты про стяжки. Спринт скачай хотя бы,букаффки учи.

[Merstan]

Offтопик:
Повернутые на АС будут менять их, носиться с ними по комнате, ставить пафосные конденсаторы.
Упёртые в УМЗЧ на говно исходят с режимами и нулями после запятой.

Скрытый текст

И только я знаю, что правда в помещении и балансе упоротости.

[свернуть]