Идея 2-полосной АС на Faital 6FE100 и Monacor DT-25N, подружатся ли эти драйверы?

[alex8]

Приветствую, спасибо всем заглянувшим в мою тему. Хочу собрать свою первую АС, я практически полный нуб в этом деле, и не хочется, чтобы первый блин вышел комом. Прошу глянуть, похоже ли, что эти драйверы можно хорошо свести в 2-полоске, или есть проблемы, которых я не заметил?

А именно: Faital 6FE100
Измерения
Даташит
АЧХ при 2.83 В


И Monacor DT-25N
Измерения
Даташит
АЧХ при 2.83 В


Резать предполагаю на 2000 Гц, и, наверное, 18 дБ/окт, если не 24. Никакой свободы в выборе частоты среза нет между началом рабочей зоны твитера с одной стороны, и точкой, за которой 6Fe100 идёт вразнос (2.5 кГц) с другой. Вижу, что нехорошо получается, но не знаю, это критично и будет ерунда, или может получиться нормально.

Динамики подбирал очень долго, лучших вариантов не нашел, упираюсь в основном в необходимость выбирать из того, что доступно в моём хуторе, а также в невозможность найти какие-то реальные отзывы о многих динамиках. Начал с того, что посмотрел это видео с очень лестными отзывами о 6FE200, но повторить эту конструкцию не могу - ни компрессионный драйвер этот, ни рупор у нас не купить, да и дорогие они. Поэтому стал подбирать твитер из того, что можно достать, а это почти только Monacor, остановился на DT-28N - остальные по чуйке не дотягивают до 95 дБ мидбаса. Но мне не нравится, что 6FE200 не может даже до 100 Гц дотянуть нормально, чтобы состыковаться с сабвуфером на разумной частоте, и ещё не нравилась его корявая АЧХ. И тут я нашел 6FE100, и понял, что это оно. А к его 92 Дб подходит и DT-25N, который по измерениями выглядит лучше.

[diman_dda]

https://forum.vegalab.ru/showthread....ghlight=6FE100

[Gudronov]

из того, что доступно в моём хуторе
Faital 6FE100
Monacor DT-25N
состыковаться с сабвуфером

Фазоинвертор на 5FE100, лучше 4-ома, или 5fe120.4. Во-вторых, 5" логичнее при таком ВЧ.

[Scandinav79]

Приветствую, спасибо всем заглянувшим в мою тему. Хочу собрать свою первую АС, я практически полный нуб в этом деле, и не хочется, чтобы первый блин вышел комом. Прошу глянуть, похоже ли, что эти драйверы можно хорошо свести в 2-полоске, или есть проблемы, которых я не заметил?

А именно: Faital 6FE100
Измерения
Даташит
АЧХ при 2.83 В


И Monacor DT-25N
Измерения
Даташит
АЧХ при 2.83 В


Резать предполагаю на 2000 Гц, и, наверное, 18 дБ/окт, если не 24. Никакой свободы в выборе частоты среза нет между началом рабочей зоны твитера с одной стороны, и точкой, за которой 6Fe100 идёт вразнос (2.5 кГц) с другой. Вижу, что нехорошо получается, но не знаю, это критично и будет ерунда, или может получиться нормально.

Динамики подбирал очень долго, лучших вариантов не нашел, упираюсь в основном в необходимость выбирать из того, что доступно в моём хуторе, а также в невозможность найти какие-то реальные отзывы о многих динамиках. Начал с того, что посмотрел это видео с очень лестными отзывами о 6FE200, но повторить эту конструкцию не могу - ни компрессионный драйвер этот, ни рупор у нас не купить, да и дорогие они. Поэтому стал подбирать твитер из того, что можно достать, а это почти только Monacor, остановился на DT-28N - остальные по чуйке не дотягивают до 95 дБ мидбаса. Но мне не нравится, что 6FE200 не может даже до 100 Гц дотянуть нормально, чтобы состыковаться с сабвуфером на разумной частоте, и ещё не нравилась его корявая АЧХ. И тут я нашел 6FE100, и понял, что это оно. А к его 92 Дб подходит и DT-25N, который по измерениями выглядит лучше.

Динамики уже на руках?
АЧХ, соответствуют приведённым графикам?

[Dinosaurus]

Монакор даже по даташиту от 2,5 (а по-хорошему - от 3,5). Делить вблизи резонанса? Не лучшая идея.
Файтал выше 3 кривой...

[alex8]

Динамики уже на руках?

Нет, уже собрался заказывать, но в последний момент опять засомневался и решил взять помощь зала

Монакор даже по даташиту от 2,5 (а по-хорошему - от 3,5). Делить вблизи резонанса? Не лучшая идея.
Файтал выше 3 кривой...

Да, вот именно это и смутило. Погуглил отзывы о DT-25N, писали, что можно делить пониже, потому и появилась надежда, что прокатит. Faital поднимать вверх точно нельзя. И 5-дюймовые (5FE100 и 5FE120) не сильно ровнее вверху, ещё и кривее в рабочем диапазоне. Я их тоже рассматривал - изучал графики и моделировал НЧ. Не понравилось. Но я понимаю, что смотреть на графики и слушать - это разные вещи.

Может, 3-полоску собрать на этих динамиках, т. е. вставить что-то в середину? Или нет перспективы у этого набора и лучше поискать другой мидбас?

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

лучше 4-ома

Почему лучше 4?

[diman_dda]

Почему лучше 4?

Мотор получше, Le пониже.

[Gudronov]

Faital поднимать вверх точно нельзя. И 5-дюймовые (5FE100 и 5FE120) не сильно ровнее вверху, ещё и кривее в рабочем диапазоне. Я их тоже рассматривал - изучал графики и моделировал НЧ. Не понравилось.
Почему лучше 4?

У вас саб, а на этом файтале получится правильный в смысле настройки микросателлит.
Еще раз погоняйте в симуляторе, потому как сложно было не заметить, что пятерки идут в ФИ и выигрывают по давлению у 6", который только в ЗЯ.
Пищ этот отнюдь не морель, и даже не dt300, ниже 3К тянуть нехорошо. Пятидюймовка при таком разделе имеет шансы не орать, с шестью дюймами хуже. Сравните водопады у любых двух калибров одной линейки, станет понятнее. На дибираме 5.120 есть.
Деление активное или пассивное?

[subsonic]

Нет, уже собрался заказывать, но в последний момент опять засомневался и решил взять помощь зала


Да, вот именно это и смутило. Погуглил отзывы о DT-25N, писали, что можно делить пониже, потому и появилась надежда, что прокатит. Faital поднимать вверх точно нельзя. И 5-дюймовые (5FE100 и 5FE120) не сильно ровнее вверху, ещё и кривее в рабочем диапазоне. Я их тоже рассматривал - изучал графики и моделировал НЧ. Не понравилось. Но я понимаю, что смотреть на графики и слушать - это разные вещи.

Может, 3-полоску собрать на этих динамиках, т. е. вставить что-то в середину? Или нет перспективы у этого набора и лучше поискать другой мидбас?

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------


Почему лучше 4?

Для начала озвучте задачу полностью
Какую площадь планируете озвучить?

[mAxSpace]

С измерениями и опытом "натягивания сов на глобусы" вполне можно состыковать, возможно кроссовер будет сложноват, возможно/скорее всего звук будет немного на 1...3кгц красить.
Без измерений даже пытаться не стоит - только динамики почём зря изводить. Если только в как обучающий проект, для личного опыта.

[alex8]

С измерениями и опытом "натягивания сов на глобусы" вполне можно состыковать, возможно кроссовер будет сложноват, возможно/скорее всего звук будет немного на 1...3кгц красить.
Без измерений даже пытаться не стоит - только динамики почём зря изводить. Если только в как обучающий проект, для личного опыта.

То есть в принципе пара неудачная, а для первого проекта и подавно не годится. Большое спасибо, вы сохранили мои деньги, время и нервы.

---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

На дибираме 5.120 есть.
Деление активное или пассивное?

Посмотрел ещё раз - похоже, что 5FE120 нормальный динамик, мне не понравилось только, что он требует ФИ чтобы вообще хоть как-то состыковаться с сабвуфером. Опасаюсь ФИ, хотелось ЗЯ, хотя можно попробовать, если результат того стоит.
Но в контексте стыковки с твитером 5FE120 всего на каких-то 500 Гц выше может играть, чем 6FE100, т. е. разница положительная, но мизерная. Я куда-то не туда смотрю или чего-то не понимаю?

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Для начала озвучте задачу полностью
Какую площадь планируете озвучить?

Задача - собрать стерео АС, за которую будет не стыдно и как минимум несколько лет не будет хотеться искать что-то лучше. Комната 20 м2, прослушивание на разумной громкости, 85 дБ макс. Бюджет, скажем, до $400.

[subsonic]

Задача - собрать стерео АС, за которую будет не стыдно и как минимум несколько лет не будет хотеться искать что-то лучше. Комната 20 м2, прослушивание на разумной громкости, 85 дБ макс. Бюджет, скажем, до $400.

Для 20 метров, маловато, с натягом на хиленький чилаут...

[alex8]

Для 20 метров, маловато, с натягом на хиленький чилаут...

Чего маловато, предполагаемых динамиков? Или 85 дБ?

[subsonic]

Чего маловато, предполагаемых динамиков?

Динамиков конечно.
Какие бы они не были суперские, их просто физически мало.
У Вас будут тихие отголоски музыки...

[mAxSpace]

То есть в принципе пара неудачная, а для первого проекта и подавно не годится.

Я так категорично не считаю, но в общем общий смысл в том что есть риск получить "кашу" в области стыка без применения режеторов и сложных фильтров, корректирующих озвученные недостатки этих динамиков. Вернее недостатков именной этой связки.

[alex8]

А какое звуковое давление в точке прослушивания вы считаете нормальным? 105 дБ?

[mAxSpace]

А какое звуковое давление в точке прослушивания вы считаете нормальным? 105 дБ?

Это очень интересный вопрос, он с подкавыркой если не особо разбираться в вопросе.
Если прогнать систему синусом (то что пищик сгорит, этот момент пока упустим) то будет давление. которое можно высчитать исходя из чувствительности динамика и подаваемой мощности от усилителя.
Но если измерять шумомером на музыкальном сигнале, то значение будет совершенно другое. обычно на 9..12дБ ниже, если говорить о музыке с плотной коммерческой записью типа танцелек или попсы.
Разумеется всем хочется разной громкости, кто помоложе чтоб полки у соседей падали. тем кто постарше обычно хватает маленькой громкости.

[subsonic]

А какое звуковое давление в точке прослушивания вы считаете нормальным? 105 дБ?

105 дБ на 1 кГц, уровень приличного рок- концерта.
105 дБ на 30 Гц, мало даже 10 метровой комнаты.

[Iliya20]

subsonic, после приличного рок-концерта люди обычно пару часов плохо слышат, как после контузии.

[Gudronov]

105дб это 90-децибельные колонки с метра при 30 ваттах.
Контузии в основном случаются, когда требуемый фундамент и выразительность подменяются торчащими бронебойными мидбасом и бурстом. Эрзац. На сколько денех и фантазии хватило. Я с определенного момента на концерты не хожу, после того как попал на весьма уважаемую группу с такой вот новомодной дешевой подделкой звука...