З-х полоска на Seas ЗЯ

[Kasibur]

Задумал повторить АС из третьей книги С.Д. Батя, на Seas H1149-06 (27TDC), H1262-08 (MCA15RCY), H1288-08 (CA22RNX)


Фильтр предлагаемый для 1288


Хочу спросить совета у тех кто знаком с этими динами, если заменить НЧ 1288, на H1192-08 (CD22RN4X), как это отразится на звуке в практическом плане?
Подкупает, что 1192 играет с 20Гц и имеет большую добротность, но и минус в меньшей чувствительности




Само собой замена повлечет пересчет кроссовера НЧ звена и увеличения объема корпуса.
Заказал микрофон для снятия ахч, который тут в ветках советовали, аля панасоник WM61A, если дело дойдет до смены компонентов)

Пы.Сы. Если кто то повторял этот проект один в один, прошу откликнуться. Тут находил только фазоинверторные варианты.

[SilentS]

Головки совсем разные.
В оригинале - более-менее легкая, с двуслойной катушкой (и относительно малой индуктивностью), под ЗЯ.
Замена - с четырехслойной катушкой, из-за этого имеет в 4 раза больше индуктивность и в 2 раза больший вес.
Благодаря этому она имеет меньше резонансную частоту и добротность. Смысл этой головки - играть в ФИ.
В ЗЯ ее можно поставить, но в оптимальном случае играть она будет от ~60Гц (против ~50Гц в оригинале). Никаких 20Гц не будет и в помине. Да и вообще, 20Гц от 8" динамика - это абсолютная утопия.
Из-за конской индуктивности правильный фильтр с ней будет сложнее
Короче - фиговая замена.

[Kasibur]

Головки совсем разные.
В оригинале - более-менее легкая, с двуслойной катушкой (и относительно малой индуктивностью), под ЗЯ.
Замена - с четырехслойной катушкой, из-за этого имеет в 4 раза больше индуктивность и в 2 раза больший вес.
Благодаря этому она имеет меньше резонансную частоту и добротность. Смысл этой головки - играть в ФИ.
В ЗЯ ее можно поставить, но в оптимальном случае играть она будет от ~60Гц (против ~50Гц в оригинале). Никаких 20Гц не будет и в помине. Да и вообще, 20Гц от 8" динамика - это абсолютная утопия.
Из-за конской индуктивности правильный фильтр с ней будет сложнее
Короче - фиговая замена.

Усе понял, вообщем над повторять один в один как есть) В любом случае за 60тыр, щас ничего приличного не купить. Присматривался к focal-ам на вторичке, но за эти деньги жатые пережатые с завода, плюс низ очень спорный в лучшем случае от 55гц от излучателя 16см

[Becks]

У меня 3way на таком же наборе головок фи.Надо понимать что 1288 специфичная дг.

плюс низ очень спорный

Вот именно низ мне и показался спорным,я бы сказал-жанровый.В общем все что я читал про этот seas,все так и есть.Немного не мой звук.

[Kasibur]

У меня 3way на таком же наборе головок фи.Надо понимать что 1288 специфичная дг.

Вот именно низ мне и показался спорным,я бы сказал-жанровый.В общем все что я читал про этот seas,все так и есть.Немного не мой звук.

Оо, это уже какая то инфа) Поскольку послушать в своем регионе, мне это и подобное на seas вряд ли получится, опишите хотя бы под какие жанры эта специфика? Еще думаю не стоит забывать разность оформления корпуса, может тут и кроется мулька)

[Dinosaurus]

1192 низкодобротная, пригодна для использования как в ФИ, так и в небольших ЗЯ.
1288 немного выше чуйка, добротность больше, ход немного больше (что для ЗЯ лучше). Предназначена для ЗЯ. ФИ можно натянуть с трудом, но получится большой ящик.
Резонансная частота на картинках дана на открытом воздухе, а АЧХ измерена в ЗЯ 21л (почти одинаковая). Никакие не 20-30, а 45-50 гц по -6дб.
В ЗЯ 50 л. встанут обе, а на 1192 может получиться приличный ФИ. Нужно считать, объём увеличивать не нужно.

[Becks]

Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий.Cейчас уже думаю что есть проекты где эти тетки поют голосистее,а затраты меньше.Я порой люблю послушать рубилово аля Slayer,но это явно не для данных АС.
Кстати к сч/вч претензий нет особых,если держать в уме цену ДГ.Но слышал и получше.
Объем под нч приблизительно 57 литров.

Еще думаю не стоит забывать разность оформления корпуса, может тут и кроется мулька)

Вот потом и расскажете в чем была мулька)

[vladli]

Добрый вечер, на этих головках можно эту сделать:
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Эту много людей повторили
И ещё, H1288-08 (CA22RNX) у меня уже несколько лет трудятся в ФИ классик Троэлса, с басом нет проблем

[Kasibur]

1192 низкодобротная, пригодна для использования как в ФИ, так и в небольших ЗЯ.
1288 немного выше чуйка, добротность больше, ход немного больше (что для ЗЯ лучше). Предназначена для ЗЯ. ФИ можно натянуть с трудом, но получится большой ящик.
Резонансная частота на картинках дана на открытом воздухе, а АЧХ измерена в ЗЯ 21л (почти одинаковая). Никакие не 20-30, а 45-50 гц по -6дб.
В ЗЯ 50 л. встанут обе, а на 1192 может получиться приличный ФИ. Нужно считать, объём увеличивать не нужно.

да, глянул повнимательнее ахч, все верно, расчитывать надо на около 50Гц)
теоретически, более низкую частоту и возможность играть низкие, быстрые партии, получится у ви или зя?
По своему скромному опыту, склоняюсь к закрытому типу

---------- Сообщение добавлено 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий.Cейчас уже думаю что есть проекты где эти тетки поют голосистее,а затраты меньше.Я порой люблю послушать рубилово аля Slayer,но это явно не для данных АС.
Кстати к сч/вч претензий нет особых,если держать в уме цену ДГ.Но слышал и получше.
Объем под нч приблизительно 57 литров.



Вот потом и расскажете в чем была мулька)

По части затрат конечно очень спорно) Но альтернативные проекты рассматриваю конечно же) +-60 щас не такая уж и сумма, чтоб там что то выбирать прям небо и земля
По части рубилова) собсна и предполагается отчасти к прослушиванию

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

Добрый вечер, на этих головках можно эту сделать:
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Эту много людей повторили
И ещё, H1288-08 (CA22RNX) у меня уже несколько лет трудятся в ФИ классик Троэлса, с басом нет проблем

Доброго!
Интересные конечно корпуса) в мое пространство вообще никак не вписать их, рассматриваю классические "гробы") с широкой стороной вглубь

[George Krilov]

У Троелса объем под эти динамики мал. Нужно 50 литров в ЗЯ и ФИ. ФИ можно 50-70 в зависимости от того, какой спад на НЧ нужен (аппроксимация).

[Zork1]

Поставите в 50-70л ФИ как того требуют аппроксимации и спад, получите 100% "Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий".
У Троелся в тесном ящике мизер получше будет, но все равно "Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий".

[Becks]

del

[Kasibur]

Поставите в 50-70л ФИ как того требуют аппроксимации и спад, получите 100% "Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий".
У Троелся в тесном ящике мизер получше будет, но все равно "Тетки,джаз,легкий рок и тд.В общем не для быстрых бассовых партий".

все таки ЗЯ для быстрого, четкого баса получше буит?) Если с объемом угадано

[Dinosaurus]

Строите улучшенный аналог 25АС-СССР (или S-50) с несколько лучшими параметрами (для небольшой комнаты пойдёт). Т.е. даже не S-90

быстрого, четкого баса

"Что ты имела ввиду?"

[Zork1]

все таки ЗЯ для быстрого, четкого баса получше буит?) Если с объемом угадано

В данном случае да (учитывая что быстрое-четкое это понятие относительное, видали и четче).
У Батя похоже литров около 50 в этой конструкции., можно поставить еще доп перегородку в нужном месте с отверстием, отсекающую литров 10.Тогда перекрывая куском фанерки отверстие в этой перегородке сможете попробовать в одной коробке 50л ЗЯ, 40ФИ и 50л ФИ и решить самому в каком варианте больше вам баса а где четкости.

[_Summit_]

все таки ЗЯ для быстрого, четкого баса получше буит?) Если с объемом угадано

Не факт. С басом все очень сложно (для меня, по крайней мере). Я не люблю когда его много, но и когда мало тоже не люблю. Люблю, когда он вниз копает, но не давит. А уж гудеж так вообще не перевариваю. Панч приветствуется..
ЗЯ мне тоже нравится. Но большой. 10-12" литров под 150. Вот там все хорошо. А маленький ЗЯ - фильмы, клипы, концерты - не очень... Будет скорее всего приятно, но захочется что-то бОльшего и низастого.

Как владелец колонки которая трансформировалась со временем из ЗЯ в ФИ могу сказать, что с хорошим УМ все норм. Бас на месте, гудежа никакого нет (при правильной настройке), где есть бас - он есть, где нет - его нет. Звучит приятно. Если нет возможности построить гробы 150-200 литров, то ФИ не такое уж и плохое компромиссное решение.

[Zork1]

Это ж для 1288, так то я то же за все хорошее против всего плохого.
1305 в ФИ, но кто ж об этом спрашивает, спрашивают за 1288

[_Summit_]

1305 в ФИ

Пробовал? У меня валяется пара без дела.

но кто ж об этом спрашивает

Я)

спрашивают за 1288

Да скорее всего норм он будет.

[Dinosaurus]

норм он будет

Если не ждать чудес

[Kasibur]

Строите улучшенный аналог 25АС-СССР (или S-50) с несколько лучшими параметрами (для небольшой комнаты пойдёт). Т.е. даже не S-90

"Что ты имела ввиду?"

моя твоя не понимать))
нет спасибо Эс90 оставьте в прошлом веке, где им и место