Изготовление новой катушки

[lazycat]

Для очередного эксперимента мне потребовался динамик, у которого отношение мощности к размеру диффузора значительно выше чем обычно...
И возник вопрос - а может у динамика отклеить магниты от рамы и катушку от диффузора...
после чего, сделать новую катушку большой длинны, приклеить 3-4 мощных магнита и сделать новый керн

после чего возможно получится достаточно мощный динамик небольшого размера...

теперь нюансы:
1) чем отклеивать магниты и катушку (диффузор полипропиленовый)
2) как рассчитать диаметр провода
3) из чего сделать и как намотать катушку
4) где взять мощные магниты
5) из чего сделать керн (станки есть)

кстати, может кто-нить из производителей делает динамики на заказ?
вообще магнитная система и катушка от какого-нить 300 - 500 ГДН врилепленная к пластиковому диффузору 8"-10" меня очень бы устроила...

[SHARAPOV SERGEJ]

Для очередного эксперимента мне потребовался динамик,

Эксперимент ради эксперимента, или конкретная задача что-то получить?

[Targitay]

кстати, может кто-нить из производителей делает динамики на заказ?

АсаЛаб, вроде, делает. По крайней мере у них на сайте так напи*сано. Да и Ламер_со_стажем "хитрые" 8"-ые головки у них заказал.

[lazycat]

конкретная задача...
занимаюсь вопросами формирования аккустической волны в жидкости

[SHARAPOV SERGEJ]

занимаюсь вопросами формирования аккустической волны в жидкости

Что-то подобное где-то уже видел, а называется оно "постановщик помех" и используется на подлодках, хотя может и ещё где-нибудь.

1) чем отклеивать магниты и катушку (диффузор полипропиленовый)

Растворитель или смывка для краски.

2) как рассчитать диаметр провода

Радиовещание и электроакустика (учебник для вузов), специальная электротехника (тоже)

3) из чего сделать и как намотать катушку

Обмотка из меди, каркас из алюм. фольги, номекса, каптона.

4) где взять мощные магниты

Мощность зависит от состава (сплава), технологии намагничивания.

5) из чего сделать керн (станки есть)

Специальная низкоуглеродистая сталь (ГОСТ не помню),в худшем случае конструкционная, но обязательно прокат!
Точить на станке задний фланец с керном, это-ж где такую болванку взять и во сколько она обойдётся а сколько металла в утиль? Хотя занятие это очень увлекательное (по себе знаю).

[vortigaunt]

1) чем отклеивать магниты и катушку (диффузор полипропиленовый)

Магнит либо отмачивать (сам я так и не понял, как это делается), либо острозаточенное полотно от ножовки по металлу вбиваешь между фланцем и магнитом аккуратненько молоточком и деревяшкой, потом разнимаешь. Если еще проще, то одним точным ударом в центр керна выносишь нижний фланец. Верхний фланец с корзиной, тебе думаю не придется от магнита одтелять.

3) из чего сделать и как намотать катушку

Из электрокартона, думаю. Наматывается картон на жесткую оправку (для примера конденсатор электролитический), на картон провод. Потом это дело фиксируется и пропитывается лаком или клеем. Затем после высыхания снимается.

4) где взять мощные магниты

Доступнее всего, думаю, будет разбомбить старые советские ГДН-ы. Когда-то нужен был магнит от 35ГДН, продавали отдельно за 20 грн, при цене всего динамика - 35 грн.

Добавлено через 3 минуты

Точить на станке задний фланец с керном, это-ж где такую болванку взять и во сколько она обойдётся а сколько металла в утиль? Хотя занятие это очень увлекательное (по себе знаю).

Насколько я видел нижних фланцев от динамиков, у них либо литьем сделано, либо керн вштампован во фланец.

[lazycat]

предполагал взять фланец и вштамповать или вварить в него выточенный отдельно керн

[SHARAPOV SERGEJ]

Насколько я видел нижних фланцев от динамиков, у них либо литьем сделано, либо керн вштампован во фланец.

Литья там нет, керны рубятся из прутка, а потом запрессовываются с фланцем. Буржуи умеют это делать по технологии порошковой металлургии, получается как литая(с виду),

[Zotoff]

Представьте себе, что есть НЧ-динамик, у которого вполне определенная звуковая катушка и магнитная система. И есть желание увеличить мощность в 2-3 раза...

Что делать? А давай намотаем катушку толстым проводом, чтобы можно было больше ток туда запустить!

Но тогда возрастет количество меди в зазоре, и чтобы такую катушку расположить в зазоре потребуется увеличить зазор - отдаем токарю и он растачивает!

Токарный станок есть...

Но при это падает магнитная индукция в зазоре и соотвественно КПД динамика (или чувствительность).

Что получаем в итоге?

Мощность (ПОТРЕБЛЯЕМАЯ) действительно возрастет в 2-3 раза, т.е. потребуется более мощный усилитель. Но чувствительность упадет.

И звуковая мощность практически не измениться...

В НЧ-динамике ЗВУКОВАЯ мощность определяется площадью диффузора и его ходом. Я бы еще сказал, что главным здесь является прочность диффузора. Нужно ведь не только подвести большую мощность на катушку, но еще и отдать эту мощность в пространство! И с хорошим КПД...

конкретная задача...
занимаюсь вопросами формирования аккустической волны в жидкости...

...сделать новую катушку большой длинны, приклеить 3-4 мощных магнита и сделать новый керн

Если динамик будет излучать мощность в жидкость (плотность в 1000 раз больше, чем у воздуха), то нужен динамик небольшой!

Кажется у АСЫ есть динамик 5" с алюминиевым диффузором... Вот в него поставить бы магнитную систему от 100ГДН-3, ну и катушку соответсвующую!

И алюминиевый диффузор не будет размокать от воды...

[lazycat]

да, приблизительно такое решение и хочу получить...
5"-10" с мощностью 100-500вт
дифф алюминий или пластик на резиновом подвесе

[VASILI]

Для очередного эксперимента мне потребовался динамик, у которого отношение мощности к размеру диффузора значительно выше чем обычно...
И возник вопрос - а может у динамика отклеить магниты от рамы и катушку от диффузора...
после чего, сделать новую катушку большой длинны, приклеить 3-4 мощных магнита и сделать новый керн

после чего возможно получится достаточно мощный динамик небольшого размера...

теперь нюансы:
1) чем отклеивать магниты и катушку (диффузор полипропиленовый)
2) как рассчитать диаметр провода
3) из чего сделать и как намотать катушку
4) где взять мощные магниты
5) из чего сделать керн (станки есть)

кстати, может кто-нить из производителей делает динамики на заказ?
вообще магнитная система и катушка от какого-нить 300 - 500 ГДН врилепленная к пластиковому диффузору 8"-10" меня очень бы устроила...

ну во первых мощность динамика зависит напрямую от площади катушки (желательно в магнитном зазаре) и термоисполнения
соответственно для мощности около 500 Ват необходимо иметь катушку около 100 мм,а тк. предполагается использовать его для формирования аккустической волны в воде то ход его будет маленький (очевидно)
поэтому катушку надо делать короткоходовую
если предположить толщину фланца 10мм то и длинну катушки приблизительно столькоже или короче ,при этом тепловой режим ее за счет нахождения полностью в зазоре будет легкий
магнит минимально диаметр 180 мм (толщина около18) нужен один
фланцы лучше всего из АРМКО но подойдет и Ст3-листовая протачиваетя
до необходимой толщины,керн точится из болванки и прессовой посадкой садится на нижний фланец
фланцы не должны доходить 5 мм до концов магнита иначе часть магн. потока будет замыкаться через воздух
клеится магн. система так
сначала обезжиривается потом грунтуется БФ2 сушится а потом эпоксидкой ,можно и другими клеями,в зазор вставляется не магнитная вставка для обеспечения равномерного зазора
после полимеризации клея -намагничивание -надо иметь установку или магнитить где то
для намотки катушки надо сделать оправку из Ал.сплава с учетом зазоров в магн. системе и толщины подкладки из тефлоновой ленты(иначе катушку после намотки не снять)
каркас делают из стеклоткани тощиной около 0,15мм
-один слой на оправку ,потом промазывают эпоксидкой с пластификатором,потом мотают на эту же эпоксидку провод(кстати катушку можно купить готовую)
зазор в магн системе около 1,2-1,5мм -чем меньше тем больше чуствительность будет и тем больше проблем с центровкой
исходя из этого и диаметр провода
-зазоры керн каркас и провод фланец около 0,15-0,2мм ,толщина каркаса 0,1 итого на 2 слоя провода при зазоре 1,2мм-0,7мм вот тебе и диаметр провода катушки 0,35мм
если не приемлимо увеличивать диаметр катушки то естественно надо увеличивать высоту катушки,толщину фланца ,и диаметр провода но при этом чуствительность будет очень низкой , или необходимо искать высококоорцетивные магнитные материалы для магнитов ,использовать магнитные жидкости для охлаждения катушки

Добавлено через 6 минут

да, приблизительно такое решение и хочу получить...
5"-10" с мощностью 100-500вт
дифф алюминий или пластик на резиновом подвесе

не нужен ни пластик ни Ал. есть очень хороший материал раньше его использовали для изготовления поплавкой типа очень жесткого пенопласта и диффузор делать плоским
жескость подбирать толщиной

[SHARAPOV SERGEJ]

потом грунтуется БФ2 сушится а потом эпоксидкой

Зачем грунтовать БФ-ом? Что-бы потом легче расклеить, или ещё для чего?

[lazycat]

попробовал заказать в АСАЛабе вот такой динамик http://www.acalab.ru/img/catalog/doc...1111003919.pdf только с максимально-возможной мощностью...
у него аллюминиевый диффузор 5" - это вполне вписывается в мое ТЗ
собственно скорее всего они на него приклеют длинную катушку, 2-3 магнита и длинный керн
хотя это мои мысли - их предложения послушаю в понедельник-вторник...

насчет того что катушка нужна короткоходовая - разумно - спасибо за мысль...

чем широкая короткая катушка лучше узкой но длинной?

[VASILI]

Зачем грунтовать БФ-ом? Что-бы потом легче расклеить, или ещё для чего?

феррит шлифованный и эпоксидка на нем не держится(но я повторяю что может сейчас есть и более современные техтологии склеивания)

Добавлено через 3 минуты

попробовал заказать в АСАЛабе вот такой динамик http://www.acalab.ru/img/catalog/doc...1111003919.pdf только с максимально-возможной мощностью...
у него аллюминиевый диффузор 5" - это вполне вписывается в мое ТЗ
собственно скорее всего они на него приклеют длинную катушку, 2-3 магнита и длинный керн
хотя это мои мысли - их предложения послушаю в понедельник-вторник...

насчет того что катушка нужна короткоходовая - разумно - спасибо за мысль...

чем широкая короткая катушка лучше узкой но длинной?

я писал мощность -это площадь катушки -если диаметр больше то и площадь соответственно в квадрате
еще чем уже фланец тем больше силовых магнитных линий туда можно загнать -отсуда -чувствительность

кстати не обязательно делать одну катушку -можно сделать несколько при этом сохраниться чувствительность (не 1 а 2-4 в послед.- при этом не нужно делать большие зазоры и толстый провод)

[SHARAPOV SERGEJ]

, 2-3 магнита и длинный керн
хотя это мои мысли

При такой конфигурации уйдёт рабочая точка на кривой гист-са, поэтому заодно надо увеличить диаметр.

[lazycat]

увеличение диаметра потребует значительных перделок в конструкции

а хочется обойтись минимальным воздействием, хотя бы на начальном этапе

[Vic_MSK]

Для очередного эксперимента мне потребовался динамик, у которого отношение мощности к размеру диффузора значительно выше чем обычно...

Дык не надо забывать про охлаждение той самой катушки. Отсюда и ограничения. Правда если катушка будет в жидкости, то вероято можно вкачивать и выше. Мелкие пищалки почти все с ферро жидкостью

[lazycat]

в любую ли катушку можно налить жидкости?

[SHARAPOV SERGEJ]

увеличение диаметра потребует значительных перделок в конструкции

а хочется обойтись минимальным воздействием, хотя бы на начальном этапе

Увы, законы физики не обойти.

[DJ_SAN]

Увы, законы физики не обойти.

Чёт не могу понять,ребя,про склейку магнита Я всю свою сознательную жизнь магнит приклеивал эбокситкой,и без всякой грунтовки БФ-ом(у нас он не продаётся).Никто никогда не жаловался.
Отклеивать магнит проще простого:ножом о молотком,а если лупить по керну,то можно и магнит расколоть.

Добавлено через 2 минуты

конкретная задача...
занимаюсь вопросами формирования аккустической волны в жидкости

А какой смысл аккустической волны в воде? Так просто интересно!