Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 133 из 133

Тема: Простой стабильный ВК в Супер А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ByOK
    Регистрация
    22.11.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Простой стабильный ВК в Супер А

    Недаром говорят, что Новое - это хорошо забытое Старое.
    Когда-то был разработан усилитель с необычным + интересным принципом реализации, была его доработка, но... не принципиальная.
    ВК в Супер А, т.е. без отсечки тока (с коротким спектром, нет переключательных искажений), без тепловой инерции, стабильный.
    Вот принцип:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Принцип.jpg 
Просмотров:	723 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	411237
    Tr8 переносит, "зеркалит" базовые токи верхнего плеча ВК на нижнее. В оригинале этот ток снимается с точек А Б, не охватывая напрямую верхний выходник Tr11, т.к. ток в последовательной цепи... В моей реализации, используется только ЭБ переход выходного верхнего плеча ВК. Уже в рабочей принципиальной схеме, исключаются все промежуточные транзисторы, а это 4 тр. перехода при миниТоках со всеми их нелинейностями.
    Анализ моделей в MS14, с одной и той же элементной базой, показал значительно лучший спектр и уменьшение К гармоник на 2 порядка.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Оригинал проверка.jpg 
Просмотров:	522 
Размер:	307.4 Кб 
ID:	411241
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый ВК_проверка.jpg 
Просмотров:	345 
Размер:	313.9 Кб 
ID:	411242
    Но даже не это самое главное, улучшилась стабильность начального тока ВК. При увеличении U питания на 10В каждого источника (всего на 20В), ток покоя в первом случае 101_234 мА, во втором 98_135 мА. Это без принятия каких либо дополнительных мер.

    На основе полученных результатов был сделан вариант отдельного ВК с К передачи близким 1. Что изначально было нужно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новый ВК повторитель.jpg 
Просмотров:	494 
Размер:	222.6 Кб 
ID:	411243

    Продолжение следует...
    ----------------------
    1. Создал новую тему, а не продолжил 2 похожие, т.к. это прежде всего отдельный ВК, а не полный УМ, к тому же при другой схемной реализации, только с использованием уже известного принципа.
    2. Еще несколько лет назад Семигор совершенно верно ИМХО написал, что комп. моделирование это такой же инструмент, как калькулятор, паяльник и прочее, поэтому по большей части результат будет зависеть от того, в чьих он руках.
    3. Следующим этапом непременно будет живое моделирование, доводка и изготовление ВК.

    ---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

    Немного подправил схему повторителя. Нагрузил 1 й каскад на источник тока, изменил его смещение.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Повторитель V2.jpg 
Просмотров:	562 
Размер:	175.5 Кб 
ID:	411249  

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Просто стало интересно, если сравнивать, так сравнивать...

    Offтопик:
    Это не тот "параллельник"

  3. #122
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ByOK
    Регистрация
    22.11.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    температурное моделирование вообще не запускается, не разобрался почему
    Я сам разобрался только что, никогда этого не делал. Нужно сделать установки, например такие:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Уст.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	97.0 Кб 
ID:	412740

    В следующем пункте выбрать нужный датчик и сохранить.

  4. #123
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ByOK
    Регистрация
    22.11.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Это не тот "параллельник"
    Какой нужно, давайте схему, ссылку? Мне был важна сама идея, просто проверить и сравнить, разновидность схемы большой роли не играет.

  5. #124
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Для сравнения, картинка температуры параллельника, если транзисторы не связать попарно. Разница всего лишь в 11 раз.
    Получится то же самое, даже если из схемы выбросить 2 левых транз.
    Что-то непонятно?

  6. #125
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ByOK
    Регистрация
    22.11.2021
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    buratino, Речь только о том, что одну схему без тепловых контактов тестировать можно, а другую нельзя? Только в этом контексте я привел пример с параллельником. Прекрасно понимаю, что этого делать нельзя.
    Последний раз редактировалось Konkere; 26.12.2021 в 21:49.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не, здесь задача разорвать местную ООС по постоянке и ЗЧ в угоду общей
    Идея очевидна, тогда просто одни конденсаторы вместо R41,R42 ...

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Какой нужно, давайте схему, ссылку? Мне был важна сама идея, просто проверить и сравнить, разновидность схемы большой роли не играет.

    Offтопик:
    Термостабильный ПП - тот, что где смещение источником тока. Если смещение напряжением, то источник напряжения нужно заменить диодами (обычный+шоттки).
    А если смещение "батарейкой" Димона, то не моделируется , то есть температурная компенсация не наблюдается.
    Мультисим...


    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Нужно сделать установки, например такие
    Это все знаю, в 12-м всегда делаю, без проблем, но в свеженьком 14.2 - не вышло.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Долговременную стабилизацию могут прекрасно обеспечивать D1, D2 один из них или оба вместе. Думал, что такие мелочи разжевывать не нужно...
    Чушь. Которой ты пытаешься накормить присутствующих здесь. И хочешь, чтобы глотали, не разжевывая

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Идея очевидна, тогда просто одни конденсаторы вместо R41,R42 ...
    Иногда без резиков свистит, да и площадь меньше
    Последний раз редактировалось fakel; 26.12.2021 в 15:19.

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    картинка температуры параллельника
    Вложение 412739
    По канонам, ток покоя ВК должен быть стабилен во всём диапазоне рабочей температуры усилителя, и уж тем-более, не уходить в несколько раз в большую или в меньшую сторону, от установившегося после включения схемы, значения ...
    Последний раз редактировалось audiomun; 26.12.2021 в 15:50.

  11. #130
    Новичок Аватар для Zvuk.
    Регистрация
    03.09.2021
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Последовательно с R41 R42
    переключаться стали выходные, параллельно до 0.013% Кг снизился, ускорил УН (С12, С13) и ... Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ланзар 0006.jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	720.1 Кб 
ID:	412748
    в предклиппе (85Вт) Кг 0.06 (20К), ограничение симметричное. Да, на верхнем IRFP9140. Квадрат - квадратный.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Цитата Сообщение от ByOK Посмотреть сообщение
    Долговременную стабилизацию могут прекрасно обеспечивать D1, D2 один из них или оба вместе. Думал, что такие мелочи разжевывать не нужно...
    ByOK, напрасно ругаетесь. Два диода - график тока покоя падающий ( в моем опыте, по Вашей схеме где ГСТ на ВС550+ ЛЕД+2 кОм) 117...25 мА. На один из диодов ставим вольтметр, измеряем напряжение, затем меняем диод на источник напряжения идеальный (580мВ), то есть делаем имитацию нагрева одного диода. Ток покоя - растет: 117...500 мА. Температура задана 27...80 грд.
    Кроме того, я поставил красный светодиод и запитал его от идеального ГСТ 6.5 мА, при этом ток через диоды смещения =0.505 мА. Не знаю, насколько это правильно, такой маленький ток, но в данном виде схема не позволяет настраивать ток покоя ВК в широких пределах, плавно-удобно и нет уверенности в его термостабильности.
    10 ом в базах мощников это не много ли?

  13. #132
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Афтырь, лови бонусом исходную статью. Проходил мимо, споткнулся и решил заодно общественности показать.
    EW-WW_de-Jager_New-Class-B_Dec-1999.pdf
    Сама идея мне не интересна, но в свое время эту статью нашел из любопытства)

  14. #133
    Новичок Аватар для Serii
    Регистрация
    07.01.2023
    Адрес
    СССР и Конституция 1977 г. от Р.Х.
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Простой стабильный ВК в Супер А

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100дб.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	781.3 Кб 
ID:	443406

    ТП 140мА, можно и 10 мА, затворы открытые.
    КИТ разобрал, оставил только ОУ, вот и хотел поинтересоваться перед реалиазацией в Железе, по мне, ЭА это ШОУ.

    ---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:33 ----------

    почему Патент из Японо- Мать за 1978г. от Р.Х., с термо жотелось "поиграть" (латеральные не нужно, так получилось и в ВК просятся только полевые)

    ---------- Сообщение добавлено 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

    почему завал на верхней полуволне? Что не так в режимах? Перекосило из отрыва нагрузочных резисторов драйверов от выхода? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верхний.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	738.2 Кб 
ID:	443408

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •