Выбор маленьких сч в трехполоску с 7дюймовым нч

[vshurupov]

Всем здравствовать!
Собрал недавно трехполоску на dayton rs180p+ МТМ на visaton b80 и bliesma t25s. Нч звено в отдельном корпусе. Звучит интересно, а выглядит громоздко. Вот и появились мысли изготовить компактную сч/вч шапку. Раздел с нч в районе 600-800гц.
Варианты:
1) 4шт. Маленьких 2-2,5 дюймовых шириков(например dayton rs75t) массивом + вч горизонтально.
2) 2шт. 3х дюймовых шириков (например eton 3-400 или hex не знаю какие лучше) + вч пирамидкой.
3) классично - 4х дюймовка + вч горизонтально. Этот вариант менее интересен.
Кто что посоветует - какие из шириков лучше брать?, есть ли удачный опыт / проекты, особенно по первому варианту интересно

[vshurupov]

Всех с новым годом!

Волею судеб взял 10f/8424 (с итоном долго тянулось так и не понятны сроки доставки, отказался).
10f вроде довольно популярны - может кто знает удачные проекты? - подсмотреть примерно как сверху делить.
Был опыт в авто с 4х омными, но там другое все - проц задержки экв. Были также 3wc троэлса, но там второй с переполюсовкой, вроде неплохо было, но давно.
Также интересует вопрос по наполнению корпуса (корпус примерно 5л зя) стоит ли вместо синтепона распушенного, чтотто типа ангельских волос мундорфа запихнуть? (10f думаю довольно капризные к внутренним стоякам).

[George Krilov]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1585974
Не думаю, что восьмиомный чем-то сильно отличается по привычкам от четырехомного.
Бать на 5 делил, наверное, особых противопоказаний нет.

[vshurupov]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1585974
Не думаю, что восьмиомный чем-то сильно отличается по привычкам от четырехомного.
Бать на 5 делил, наверное, особых противопоказаний нет.

Не понимаю зачем так высоко делить крутым порядком, когда пищалка спокойно сможет и на 3кгц раздел пережить.

[Gudronov]

Если так рассуждать, вейвкор тоже до 3K допилит.

Не понимаю зачем так высоко делить крутым порядкомш

Акустически - второй порядок. Топологически 2-й у средника и 3-й у пищалки обычное дело.
Зачем урезать средник ниже, если фатерфол чистый до 7K, и пускать его в 2 октавы, когда он может и больше, а пищалке высоко играть всегда лучше, чем низко. На мой взгляд, тут все очевидно и логично.

[mAxSpace]

Если так рассуждать, вейвкор тоже до 3K допилит.


Акустически - второй порядок. Топологически 2-й у средника и 3-й у пищалки обычное дело.
Зачем урезать средник ниже, если фатерфол чистый до 7K, и пускать его в 2 октавы, когда он может и больше, а пищалке высоко играть всегда лучше, чем низко. На мой взгляд, тут все очевидно и логично.

Ещё бы центры СЧ и ВЧ поближе сдвинуть...

[vshurupov]

Если так рассуждать, вейвкор тоже до 3K допилит.


Акустически - второй порядок. Топологически 2-й у средника и 3-й у пищалки обычное дело.
Зачем урезать средник ниже, если фатерфол чистый до 7K, и пускать его в 2 октавы, когда он может и больше, а пищалке высоко играть всегда лучше, чем низко. На мой взгляд, тут все очевидно и логично.

На сч 15дб спад на вч 18, ближе к третьему вроде. Да и второй без переполюсовки так не склеится.
Автомобильные опыты - это конечно не то, но 10f 4х омный начинал сверлить при разделе выше 3кгц, на всяком нытье это просто яркость, а на электрогитаре и орущей тетке - рак;) Скорее всего это проблема исключительно автомобильного размещения, но опасения есть. В троэлсовских 3wc при разделе 2м порядком на 3кгц нормально, но на грани крика, но там и пищалка ринговая была своеобразная и 10f с маленьким магнитом.
Эх еслиб послушать Москву...
Всеж думаю в районе 3х делать lr2 или lr4, склоняюсь к более гладкому - шишку на 2кгц пригладить, а может и мини провальчик на 3кгц сделать.

[vshurupov]

Накидал фильтр обопосмотрите кому не лень.


Внеосевые на картинке вертикальные, горизонталь почти полностью совпадает с осевой.
На СЧ сверху электрически нечто вроде третьего Бесселя.
На СЧ можно было обойтись вторым электрическим, но номиналы конденсаторов не очень, а под фильтр с третьим порядком у меня есть супримы, лента 0,27 и резистор Миллс.
Если катушку на СЧ 2,2 заменить на 2,7 внеосевые вертикальные будут ровнее, но провальчик на оси тогда.

[Merstan]

А почему бы 10ф не пустить пониже?

[vshurupov]

А почему бы 10ф не пустить пониже?

Там искажения у него, или шутите так?
Меня еще волнует такой вопрос - насколько, на середине, будет хуже второго порядка третий электрический(лишняя катушка)? Ачх чуть хуже вторым.

[Merstan]

или шутите так?

До 400 его спокойно можно использовать
Сейчас у вас затычка по типу купольного СЧ. Но там это было бы оправдано как по звуку, так и по ТТХ.
Хотя бы порядок снизу ему отпустите.

Есть дешевые элементы фильтра попробовать на слух? Или цифроактив какой?

[vshurupov]

До 400 его спокойно можно использовать
Сейчас у вас затычка по типу купольного СЧ. Но там это было бы оправдано как по звуку, так и по ТТХ.
Хотя бы порядок снизу ему отпустите.

Есть дешевые элементы фильтра попробовать на слух? Или цифроактив какой?

Ну можно конечно попробовать, в авто когда с ним игрался лучше с разделом около 800гц получалось. Нч 18см бумажный середину не сильно портит.
А по верху сч считаете нормально такой фильтр?

[Merstan]

Криминала на АЧХ не вижу. Лишь бы не визжало. График искажений еще не говорил о характере звука. Частота раздела в рамках канонов.

[domician]

Если раздел 600-800, то вместо геморроя с отдельными СЧ и ВЧ и фильтрами поствте одну (или несколько) TEBM35C10-4.
У нее притом направленность 180° даже на 20kHz. И стоит 7-10 евро.

[vshurupov]

Если раздел 600-800, то вместо геморроя с отдельными СЧ и ВЧ и фильтрами поствте одну (или несколько) TEBM35C10-4.
У нее притом направленность 180° даже на 20kHz. И стоит 7-10 евро.

Только подвижка в 5,5 раз тяжелее, чем у ВЧ.

[Dinosaurus]

подвижка в 5,5 раз тяжелее, чем у ВЧ

Другая физика? - изгибные колебания? поверхностная волна? Там многое ещё непонятно - и фазовая "пила", и динамика, и направленность. Нет опыта практического применения. Низкая чуйка.

[domician]

Только подвижка в 5,5 раз тяжелее, чем у ВЧ.

А Вы попробуйте, цена вопроса то меньше одной детальки фильтра. Только поразмять желательно. Подвижка не играет роли, другой принцип излучения.
Когнитивный диссонанс гарантирую, проверено.

[Merstan]

Только подвижка в 5,5 раз тяжелее, чем у ВЧ.

Это басни всем известного дядюшки

[Металист]

подвижка в 5,5 раз тяжелее, чем у ВЧ

бывает и хуже, но никто не жалуется.

[vshurupov]

Чтото 8омных не нашел таких БМРок. Их надо не меньше 2х, соединять последовательно 4х омные смысла нет. Ну и опять же басни пишут, что при включении массивом вч пострадают. Вобщем надо конечно самому слушать, но к ним как минимум все равно корпус надо мастерить;)

[Mickhail]

Audax HM130C0 5.25" Carbon Fiber Cone Woofer
Audax HM100C0 4" Carbon Fiber Cone Woofer
приятно удивит