Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: ИТУН класса D

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию ИТУН класса D

    Уважаемые форумчане!
    В планах делать НЧ-каналы напольных АС. Собираюсь поэкспериментировать с ЭМОС.
    Собираюсь применить усилитель с комбинированной ООС, как в теме Наиля про ЭМОС. Т.е. до резонансов на ВЧ области АЧХ НЧ динамика - ИТУН для ЭМОС, выше для демпфирования резонансов - ИНУН.
    Собираюсь применить усилитель D класса (может быть готовый) Вт на 50 (номинал) на 8 Ом.
    Вопрос в реализации комбинированной ООС с усилителем D класса. Какие могут быть подводные камни при работе такого усилителя как источника тока? Устойчивость?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    А какая цель преследуется?

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Управлять динамиками 75ГДН от усилителя с петлей ЭМОС.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Тогда вам нужен усилитель полумостовой, с двухполярным питанием.
    С другой стороны, ДФ нормального усилителя класса Д достаточен для хорошего контроля динамика.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    1.741

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Экспериментируйте на здоровье - с отдельным датчиком и схемой (как у Наиля). Какой будет УМЗЧ - неважно (почти).

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Какой будет УМЗЧ - неважно (почти).
    С мостовым, какие в основном все чиповые класс Д усилители, за исключением TDA895x, будут некоторые сложности.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    А с чем связаны сложности? Возбуды?
    Мне вообще не очень понятно как частотнозависимая ООС (ИТУН - ИНУН) будет работать в D классе? Какая там обычно глубина ООС в этих усилителях? Запас какой по фазе?
    Что-то не могу найти в даташитах.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    А с чем связаны сложности? Возбуды?
    Мостовая схема ИТУНа. Вы сможете ее адаптировать допустим к TPA3255?

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Из-за однополярного питания?
    Нужно подумать... В принципе, схема полумостовая TDA8950 вполне удовлетворяет по характеристикам для небольшой Ватт до сорок-пятьдесят максимальной мощности, чтобы раскачать 10" динамики.

    ---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

    А у TDA8950 ООС до фильтров идёт. Значит R Выходное будет ограничено сопротивлением фильтра LC. А есть схема двуполярная, но чтобы ООС снималась после фильтра?

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    А у TDA8950 ООС до фильтров идёт. Значит R Выходное будет ограничено сопротивлением фильтра LC. А есть схема двуполярная, но чтобы ООС снималась после фильтра?
    А что вам мешает сделать ООС после фильтра?

  11. #11
    Частый гость Аватар для DmitryU
    Регистрация
    18.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    251

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Если будет ЭМОС, зачем вообще ИТУН? Он ничего дополнительного не даст, как я понимаю.

  12. #12
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.823

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от DmitryU Посмотреть сообщение
    Если будет ЭМОС, зачем вообще ИТУН? Он ничего дополнительного не даст, как я понимаю.
    ИТУН в ЭМОС увеличивает петлевое усиление в области резонанса динамика.
    (я лет 15 назад с Наилем об этом долго спорил, и в итоге он меня уговорил

    Но в принципе, можно вполне без него обойтись.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ИТУН в ЭМОС увеличивает петлевое усиление в области резонанса динамика.
    (я лет 15 назад с Наилем об этом долго спорил, и в итоге он меня уговорил

    Но в принципе, можно вполне без него обойтись.
    Может и правда не заморачиваться с ИТУН на НЧ. Хотя.... если пользоваться готовыми экспериментальными наработками Наиля, придется перестраивать схемотехнику ЭМОС. Могу не потянуть и запутаться...

    ---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    А что вам мешает сделать ООС после фильтра?
    А, что так можно было? Вроде бы в даташите до фильтра. После фильтра сдвиг фаз ведь будет...

    ---------- Сообщение добавлено 28.11.2021 в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 27.11.2021 в 20:33 ----------

    Разобрался как сделать мост: нужна перекрестно-симметричная ООС с внешним буфером. Довольно сложно будет настроить такую схему... Нужно будет тщательно подбирать точные номиналы в мосту ООС, включая конденсаторы. К тому же потребуется ещё интегратор с точными значениями резисторов с обеих цепей моста для компенсации постоянки.
    Последний раз редактировалось Корень; 28.11.2021 в 15:42.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    точными значениями резисторов
    Разве это проблема в данный момент? 0.1% продаются во всех радиодетальных лабазах.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Разве это проблема в данный момент? 0.1% продаются во всех радиодетальных лабазах.
    Нет, проблема в настройке моста. Наиль писал, что непросто собрать в мост 2 источника тока. Пожалуй остановлюсь на
    TDA8950 в режиме два полумоста. На Али продают платы. Буду пробовать. Подскажите: лучше импульсный ИП спаять/купить или одну большую "тыкву" на два канала воткнуть? Я так понимаю в D классе ослабление пульсаций по питанию происходит только за счёт ООС?

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Я так понимаю в D классе ослабление пульсаций по питанию происходит только за счёт ООС?
    В основном, по этому питание нужно хорошее, из дешового - LLC.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Спасибо. А из дорогого?

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    А из дорогого?
    Тоже LLC))) Ну или хороший минвел, чтото из EPP серии, 500, 400, 300.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    44
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Два источника (один для плюса, другой - минуса) МинВелл: LRS-150-36: 36В,4.3А,154Вт подойдут? В них нет ККМ. Как это скажется на звуке?

    ---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------

    Как их синхронизировать эти два источника между собой? А то биения будут...

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.911

    По умолчанию Re: ИТУН класса D

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    Разобрался как сделать мост: нужна перекрестно-симметричная ООС с внешним буфером. Довольно сложно будет настроить такую схему... Нужно будет тщательно подбирать точные номиналы в мосту ООС, включая конденсаторы. К тому же потребуется ещё интегратор с точными значениями резисторов с обеих цепей моста для компенсации постоянки.
    Точно. На практике почти наверняка получится не ясно что. Любой разбаланс любого компонента сказывается сильно, легко сделать симуляцию. Я для себя решил, что на практике будет только потраченное в пустую время. А других вариантов адекватно снять сигнал тока с мостового выхода пока не приходит.

    Нормальный вариант с классом D - использование UcD-подобных самоосциллирующих схем с обратной связью после LC-фильтра. В таких схемах не будет особых проблем завести ЗЧ ООС с шунта, оставив ВЧ ООС на "горячем" выходе.

    Так же можно попробовать любой полумостовой усилитель D-класса охватить внешней ОС по току (с ограниченной полосой). Но тут придется подумать и посчитать, т.к. почему-то такого еще никто на практике не сделал (или я не видел), чтобы можно было просто повторить. Считаю, для ЭМОС такая схема была бы весьма оптимальной по соотношению цена/сложность/качество.
    Иллюстрация того, о чем примерно речь:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	US20130136278A1-20130530-D00004.png 
Просмотров:	23 
Размер:	44,9 Кб 
ID:	410935

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •