Конденсаторы в АС

[Владимир Анкаев]

Здравствуйте. Прошу помощи в разборе вопроса о конденсаторах в акустических системах. Мой вопрос краток. Недавно попробовал сделать эксперимент - сравнить звучание конденсатора в фильтре СЧ. Один конденсатор на 33 мкФ AudioCORE S-Line. Затем, набрать туже ёмкость из батареи конденсатоов мелких номиналов. Это конденсаторы AudioCORE S-Line, разных номиналов 3.3, 4.7, и т.д. Т.е. множеством таких конденсаторов набрать ту же ёмкость. Стало очевидно - что сцена и глубина СЧ несравнимо лучше с обоймой конденсаторов. Подскажите пожалуйста, почему так происходит?

[АндрейАнатольевич]

ESR

[Ka4aN]

Сцена шире и глубже, потому что обойма шире и глубже. Зато, с одним конденсатором, должны быть КИЗы целостнее и собраннее!

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

ESR

Сколько в дБ даст та разница ЕСР?

[4321]

Ну так,почему Мультикапы так называются ???
Многа маленьких кандёров.

---------- Сообщение добавлено 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было 00:02 ----------

Если конструкция единая,там резонанс один .
Если много маленьких и разных,там резонанс размазан,а значит нивелирован.

[mAxSpace]

Тангенс угла диэлектрических потерь.

[George Krilov]

Сколько в дБ даст та разница ЕСР?

Не нужно искать инструментального подтверждения разнице в звучании конденсаторов.
Тем более по АЧХ, где точность измерения вещь условная.

Владимир Анкаев, если разоритесь и соберете из Мундорф Суприм (18+15мкф), то будет еще лучше. А, если EVO Oil - то звук тоже будет другой.

[Nabludatel]

Владимир Анкаев, если разоритесь и соберете из Мундорф Суприм (18+15мкф), то будет еще лучше.

А если поменять вслепую, результат может быть противоположным. Широкий простор для творчества любителей перетыков.

[Pasha_Kiev]

Если много маленьких и разных,там резонанс размазан,а значит нивелирован.

Никогда не слышали про сумму ёмкостей параллельно соединённых конденсаторов? Это ещё в школе преподавали.

[Оллема]

А что происходит при сумме емкостей конденсаторов?

[Pasha_Kiev]

А что происходит при сумме емкостей конденсаторов?

Емкость суммируется (ваш КО).
И в резонансных процессах участвует суммарная ёмкость батареи, а не каждый конденсатор в отдельности.
Вы таки правда этого не знали? Не верю!

[piter200]

И в резонансных процессах участвует суммарная ёмкость батареи, а не каждый конденсатор в отдельности.

Ну и на что конкретно это может повлиять? К примеру набрано из 3 емкостей по 10 мкф или 30 по 1 мкф?

[Dieselboy]

Сцена шире и глубже, потому что обойма шире и глубже.

Там же написано:

Затем, набрать туже ёмкость из батареи конденсатоов мелких номиналов.

ESR

Скорей всего, но не само по себе, а привёдшее по какой-то причине к нестабильности ИХ усилителя: выброс, звон на фронте. Надо всегда помнить - чудес-то не бывает. Т.е. в стабильном тракте вы не услышите разницы между LESR и обычными. Можете провести эксперимент, мне даже интересно, подтвердится ли это - включить последовательно с выходом АС или теми кондейками оспротивление 1 Ом, анпример или катушку на сотни мкГн.

[Оллема]

Емкость суммируется (ваш КО).
И в резонансных процессах участвует суммарная ёмкость батареи, а не каждый конденсатор в отдельности.
Вы таки правда этого не знали? Не верю!

Ну про емкость - это банально. Более интересен эффект от резонансов. Обкладок? Это должно как то измеряться. Есть инструментальные подтверждения в звуковой области?

[Ka4aN]

Ну про емкость - это банально. Более интересен эффект от резонансов. Обкладок? Это должно как то измеряться. Есть инструментальные подтверждения в звуковой области?

Правильно Крылов сказал, не нужно искать инструментального подтверждения... А то найдешь ещё чего не того.

[Pasha_Kiev]

Ну про емкость - это банально. Более интересен эффект от резонансов. Обкладок? Это должно как то измеряться. Есть инструментальные подтверждения в звуковой области?

А есть инструментальное подтверждение вышесказанноного?
Что якобы:

Если конструкция единая,там резонанс один .
Если много маленьких и разных,там резонанс размазан,а значит нивелирован.

- ?

Резонанс обкладок - это что? Механический резонанс, когда обкладки не закреплены и болтаются? Так в мусор такие конденсаторы.
Кстати, недавно была тема про МГТФ - там коллега слушал (в прямом смысле) разные конденсаторы. Некоторые издавали звуки, некоторые нет. Выборка правда была маленькая, но общее у них было одно: паразитные звуки издавали конденсаторы м плоской намоткой рулона, молчали - с цилиндрической намоткой. Независимо от материала диэлектрика и "удофильской ценности" конденсатора.

[Ka4aN]

Кстати, недавно была тема про МГТФ - там коллега слушал (в прямом смысле) разные конденсаторы. Некоторые издавали звуки, некоторые нет. Выборка правда была маленькая, но общее у них было одно: паразитные звуки издавали конденсаторы м плоской намоткой рулона, молчали - с цилиндрической намоткой. Независимо от материала диэлектрика и "удофильской ценности" конденсатора.

Весьма неудивительно. Плоский рулон невозможно намотать плотно, даже если его утрамбовать-уплотнить, он разойдется. В цилиндре тангенциальное натяжение пленки обеспечивает радиальную плотность, а у плоскости на рулоне - только честное слово, да компаунд с торцов.

[сергей дроздов]

Георгий, Вы многое переслушали, насколько "просто Суприм", т.е. просто полипропилен, хуже более дорогих версий (с маслом, с золотом)?
Другими словами, если в моих АС "просто Супримы" на ВЧ и СЧ, то стоит ли "раскошелится на что-то лучше", покупка будет оправданной?


А EVO тоже разные серии, какие посоветуете?
Спасибо, с уважением!

Кому то одни нравятся,кому то другие. Суприм буду из фильтров АС убирать куда нибудь подальше ,вернусь к более дешевым.

[сергей дроздов]

У Вас на сч может быть и не плохо,а мне на ВЧ с SRT-7 не подходят.

[aganext]

Бесспорно, но если имеется возможность улучшения, почему бы не улучшить..?!

Можете пояснить, чем они так Вам "не по нраву"? Такие же в АС, вроде всё не так плохо,
Имеются в заначке ClarityCap (правда только для ВЧ 2,2 мкФ), но пока руки не дошли "устроить сравнение",
для СЧ требуется ёмкость на порядок больше, а там экспериментировать "на авось" слишком уж накладно получится

На авось можно эксперементировать с тем, что есть в доступности, электролиты, мбххх... Для понимания озывчивости конечного результата на составные и примерное направление дальнейшего выбора.

[mAxSpace]

Кстати, недавно была тема про МГТФ - там коллега слушал (в прямом смысле) разные конденсаторы. Некоторые издавали звуки, некоторые нет. Выборка правда была маленькая, но общее у них было одно: паразитные звуки издавали конденсаторы м плоской намоткой рулона,

Кстати, ещё в детстве заметил что конденсатор 0,1мкФ в цобеле на выходе к174ун19 подпевал, если память не изменяет это когда микросхема в клип уходила, т.е. на крутых фронтах. Разумеется нужно при этом отключить динамики, на их фоне расслышать это было сложно.