Измерение АЧХ цифроактива

[Slava!!!]

Для сведения активной АС с цифровым кроссовером и цифровым входом нужен софт, позволяющий использовать отдельные дивайсы для выходного и входного сигналов - собственно цифрокросс и звуковую карту.

Какой софт позволяет это организовать?

[subsonic]

Для уха конечно. Гамма должна быть ровной, без акцентов.

Ага, все не так уж и запущено...
Для микрофона, даже с (А) взвешиванием, далеко не ровная линия.

[mAxSpace]

Для микрофона, даже с (А) взвешиванием, далеко не ровная линия.

В смысле взвешивающая А ?
Это для измерения НЧ диапазоно совершенно не годно.
Только С.
Да и вообще лучше измерять без всяких взвешивающих хар-к - как есть.

[subsonic]

В смысле взвешивающая А ?
Это для измерения НЧ диапазоно совершенно не годно.
Только С.
Да и вообще лучше измерять без всяких взвешивающих хар-к - как есть.

Да, конечно. Изучай предмет Максим, в чем разница между (А) и (С)и (Z) . Померяй лет 30 в разных условиях и возможно поймешь.

[mAxSpace]

Зачем мне измерять в разных помещениях ? Я измеряю в условиях отсутствия или с минимальным переоражениями.
Вопрос поставлен чётко - измерить цифоактив, а не помещение.
Александр, вы не только не даёте ответов, вы ещё больше запутываете новичков.
Ответ "Измеряйте 30 лет и быть может к вам спустится прозрение" - это не ответ.

[subsonic]

Зачем мне измерять в разных помещениях ? Я измеряю в условиях отсутствия или с минимальным переоражениями.
Вопрос поставлен чётко - измерить цифоактив, а не помещение.
Александр, вы не только не даёте ответов, вы ещё больше запутываете новичков.
Ответ "Измеряйте 30 лет и быть может к вам спустится прозрение" - это не ответ.

Максим, ты же тоже позиционируешь себя как профи, почему пока ничего дельного не посоветовал?
Григорий, как раз, не похож на новичка, и он пытается разобраться в вопросе.
Если бы ты мерил самолично НЧ, на фоне высоких уровней давления, выше 100 дБ, то знал бы, в каких случаях, каким фильтром целесообразно пользоваться.

[mAxSpace]

Если бы ты мерил самолично НЧ, на фоне высоких уровней давления, выше 100 дБ, то знал бы, в каких случаях, каким фильтром целесообразно пользоваться.

Да никаким. Современный измерительный софт не использует взвешивающих фильтров.
Не вижу никакой разницы измерения на 90 и на 110дБ. С точки зрения результата. Если разница всё же есть это не что иное как нелинейные искажения, а оно тоже измеряются.

---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------

почему пока ничего дельного не посоветовал?

В рамках этой темы я посоветовал в #15 посте.

---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

Григорий, как раз, не похож на новичка, и он пытается разобраться в вопросе.

Его основная суть вопроса не в том чтоб и как измерять, а поиск софта умеющего использовать разные устройства ввода и вывода, например две разные звуковые карты.
А вы снова завели свою старую шарманку про кривые равной громкости, то что микрофон слышит не так как ухо, звуковых давлениях выше 120дБ и 10...20-ти кратном запасе мощности.
Вопрос был не в этом.

[SilentS]

А вы снова завели свою старую шарманку про кривые равной громкости, то что микрофон слышит не так как ухо, звуковых давлениях выше 120дБ и 10...20-ти кратном запасе мощности.

Но про использования кривых взвешивания раньше шарманки не было, это что-то новое! Теперь, комбинируя в ответах отсылки к КРГ и кривым взвешивания количество мути можно повысить до недосягаемых ранее высот

[domician]

Ответ достойный Макиавелли...
И все таки?

Конечно для ушей. И как правильно указали, по полутонам, притом сразу на комфортной для себя громкости.
Потом, если хочется, можно отдельно и на такой, чтоб "вдуло" и для прослушивания фоном и сохранить пресеты. Это и будет КРГ личных ушей и помещения.
И как писал в другой теме микрофон для НЧ не нужен вообще. Только генератор. И уши (собственные).

[modus2000]

так ARTA ж вроде умеет разные девайсы на вход и на выход использовать для измерений

тут инструкция
https://cxo.lv/index.php/soft/comsof...oftwarecomplex

ну или можно тупо с компа розовый шум подать на колонки, а вторым компом (ноутом/телефоном) мерять АЧХ, но ФЧХ так не померишь...

[Ka4aN]

так ARTA ж вроде умеет разные девайсы на вход и на выход использовать для измерений

тут инструкция
https://cxo.lv/index.php/soft/comsof...oftwarecomplex

ну или можно тупо с компа розовый шум подать на колонки, а вторым компом (ноутом/телефоном) мерять АЧХ, но ФЧХ так не померишь...

Разные девайсы по входу/выходу ведут к разным косякам в измерениях, ни разу не иллюзорных. В Арте в том числе.

[Slava!!!]

Есть важный нюанс! Если цифрокросс имеет цифровой вход (а не аналоговый), то неизбежна рассинхронизации ЦАП и АЦП. При измерении будут возникать артефакты, чем длиннее процесс измерения - тем сильнее будут артефакты. В АРТЕ они проявляются в виде завала АЧХ на ВЧ (причем отлично видно, чем длиннее импульс - тем сильнее будет завал), в REW артефакты будут в виде периодических по частоте провалов (также верно правило: чем меньше время измерения - тем меньше косяков), типа как от деструктивной интерференции.

Разные девайсы по входу/выходу ведут к разным косякам в измерениях, ни разу не иллюзорных. В Арте в том числе.

Вопрос - а двухканальный метод измерений спасает от указанных проблем?

Один канал цифрокросса настраиваем для прямой передачи сигнала на выход без обработки, и используем как образцовый.

[SilentS]

Вопрос - а двухканальный метод измерений спасает от указанных проблем?
Один канал цифрокросса настраиваем для прямой передачи сигнала на выход без обработки, и используем как образцовый.

Если вы посмотрите на картинки моих измерений, то увидите там провалы на АЧХ на десятки дБ, т.е. очень сильное ослабление измеряемого сигнала.
По идее, если на референсном канале будут точно такие же провалы, то, поделив измеряемый на референсный можно получить ровную АЧХ.
Но сразу же есть возникают два "но":
1. даже в идеальном случае для восстановления ровной АЧХ будет происходить деление малой величины на малую (АЧХ микрофона на АЧХ референса в провале), что пропорционально усиливает все случайные и систематические ошибки. Да и вообще, программа должна иметь увеличенный запас по динамическому диапазону хранения всех чисел.
2. совсем не факт, что на микрофоне и референсе провалы АЧХ будут наблюдаться строго на одних и тех же частотах, могут и отличаться на какие-то доли процента. Как результат - получится фигня.

Так что в некоторой степени может помочь. Но скорее только всё усилит ;).

Если НЧ измерять - то проблемы не будет ни в одноканале, ни в друхканале

[Ka4aN]

Вопрос - а двухканальный метод измерений спасает от указанных проблем?

Один канал цифрокросса настраиваем для прямой передачи сигнала на выход без обработки, и используем как образцовый.

Я именно на двухканальном видел траблы. Если есть пути обхода, или проги которым все-равно на рассинхро шкалы времени, мне они неизвестны.