Раздел "Цифровая обработка сигналов/звука"

[Dzymytch]

Приветствую. В связи с широким нынче распространением звуковых DSP, регулярно приходится сталкиваться с вопросами по ЦОС. Но тематического раздела по данному направлению на форуме (и вообще форумах) почему-то нету. Хотел поинтересваться у вегалабовцев и администрации форума, как они смотрят на открытие нового раздела "Цифровая обработка сигналов/звука", в которой можно было бы обсуждать различные аспекты теории и практики синтеза и проектирования цифровых фильтров, программирования звуковых DSP и прочие смежные вопросы ?!

[Михаил45]

На форумах есть. Здесь для 4-х человек, которые реально могут и делают в этой области отдельный раздел не нужен - они все есть уже ветке про ЦФ.

[maxssau]

На форумах есть. Здесь для 4-х человек, которые реально могут и делают в этой области отдельный раздел не нужен - они все есть уже ветке про ЦФ.

ха ха, большинство тех, кто умеет и по факту делает проекты на ДСП на веге не появляются и не выкладывают. В ВК есть группа, где народ делится наработками. Здесь это мало кому нужно и общение в основном через личку.

[hippo64]

как они смотрят на открытие нового раздела "Цифровая обработка сигналов/звука", в которой можно было бы обсуждать различные аспекты теории и практики синтеза и проектирования цифровых фильтров, программирования звуковых DSP и прочие смежные вопросы ?!

У Ивана Андреича Крылова есть баснь, в которой рассматривается проблема размещения состава смычкового квартета на сцене.

[Dzymytch]

На форумах есть...

На каких ?

.... все есть уже ветке про ЦФ.

Шутишь наверное .

---------- Сообщение добавлено 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было 17:18 ----------

ха ха, большинство тех, кто умеет и по факту делает проекты на ДСП на веге не появляются и не выкладывают. В ВК есть группа, где народ делится наработками. Здесь это мало кому нужно и общение в основном через личку.

Не знаю, возможно я мало искал, но в рунете тема звукового ЦОС как-то скудно представлена (отсылать читать Оппенгейма, Шафера, Голда, Рабинера, Паркса, Бурруса не надо ).. Для того тему и создал, чтобы "потыкать палкой" контингент - насколько оно вообще актуально на одном из самых технарских форумов рунета. Определенная заинтересованность, как я гляжу, есть.

[Ka4aN]

Тут реально человека 4 которые шарят, ещё может десяток сможет понять о чем речь.
Голосую ЗА!
Это ж не голодовка

[mAxSpace]

Я за.
Но надо как-то разделить на "железо" и проекты.
Железо ,в свою очередь, можно поделить на самостоятельное изготовление и использование готовых плат/модулей.

[Alex]

Но тематического раздела по данному направлению на форуме (и вообще форумах) почему-то нету.

На каких ?

У Жени (Бегемота) на Перфекшине есть.

[Deemon1970]

За!
DSP набирают обороты, количество интересующихся этой тематикой будет только расти.

ЗЫ. И подраздел, типа "песочница" в таком разделе не помешал бы.

[maxssau]

Думаю будет полезнее сделать раздел с литературой. На тематических форумах и группах в соц сетях про дсп в большинстве случаев народе вообще не понимает что делает, а некоторые и паять толком не умеют.

По опыту могу сказать что дело это требует определенного базового уровня знаний схемотехники, программирования, отладки и измерений. Так же требуются программаторы, тольковый лог. анализатор (на базе кипры не катит, как мы выяснили, общаясь в приватных группах по кодингу дсп), АЦП, хорошие ЦАПы, осциллограф с хорошей полосой пропускания. На коленке это не делается. Если просто создать раздел, то народ с форума ЧиД плавно перекачует сюда и начнутся адовые вопросы про довольно элементарные вещи. А процентов 70% не смогут ответить чем отличается КИХ от БИХ и вообще, как это расшифровывается и нужно ли это вообще. База нужна. Я голосую за раздел с литературой и ссылками на полезные ресурсы. Конкретно по АДАУ, на 99% вопросов может ответить Wiki Sigmastudio. Монстров вроде шарк или блэкфинн я не упоминаю, т.к. 99.9999999% этого не осилят точно.

[Alex]

Конкретно по АДАУ, на 99% вопросов может ответить Wiki Sigmastudio.

Если бы они еще и ответили - где эти ADAU брать, не по конским ценам?

[maxssau]

если 1-2 штуки, то в РФ просто купить плату ЧиД и скинуть, дешевле чем покупать отдельно

[Dzymytch]

У Жени (Бегемота) на Перфекшине есть.

Сенкс, как-то совсем забыл про Бегемота. Глянул - там за 7 лет в разделе ЦОС совсем негусто написано. Но и форум вроде как не самый популярный.

[Meta|_]

Честно говоря, когда понадобилось разобраться в некоторых вопросах ЦОС, осознал, что в рунете информации вообще нет. На английском - да, попадалась парочка дельных форумов... Тут нюанс в том, что в области ЦОС очень мало опенсорса (тем более, вменяемого), из-за этого, сложно учиться на чужом коде. Кстати, с вменяемым эмбеддед-программированием похожая история.

По опыту могу сказать что дело это требует определенного базового уровня знаний схемотехники, программирования, отладки и измерений.

У меня сложилось впечатление, что уровень обсуждений - либо действительно на уровне "чем БИХ отличается от КИХ", либо про суровый матан, в который невозможно въехать без соответствующей подготовки (причём более глубокой, чем прочитать среднего размера учебник по ЦОС).

[maxssau]

Если делать свою плату, то естественно базовые знания нужны во всех перечисленных областях, да и компоновать готовые платы тоже оказывается не так просто, не всем это под силу. Все эти форумы/группы завалены примерно одними и теми же вопросами: как элементарно запустить что бы хоть что то выводило, землянные петли/срыв обмена по i2s из-за наводок, быстрая гибель EEPROM, нет связи по китайскому кипарису, ну и тонны вопросов по поводу выравнивания фазы какими то чудовищными фильтрами на железе, которое это просто не тянет. И в конце встроенный дак на 1701 без фильтра или такой же 5102. Из приборов мультик или в лучшем случае ДСО138. Занавес.

[Meta|_]

Offтопик:
Тем кто поумнее хватает доступной в гугле информации (по любым темам), поэтому они вопросы куда реже задают

[uriy]

Конкретно по АДАУ, на 99% вопросов может ответить Wiki Sigmastudio.

Ну да, была бы она ещё на русском цены бы ей не было.

По опыту могу сказать что дело это требует определенного базового уровня знаний схемотехники, программирования, отладки и измерений. Так же требуются программаторы, тольковый лог. анализатор (на базе кипры не катит, как мы выяснили, общаясь в приватных группах по кодингу дсп), АЦП, хорошие ЦАПы, осциллограф с хорошей полосой пропускания. На коленке это не делается.

Это слишком круто для простого смертного человека желающего просто собрать себе ЦОС для своих компьютерных АС.
Так или иначе, пару тем по сигма студио желательно иметь на форуме, так же важно иметь на форуме ветку с готовыми проектом в сигмастудио с разбором чего и как там сделано и для чего. Чип и дип предлагает платы с адау и её обвязки типа ЦАПов и т.д. и т.п. на которых можно сделать себе ЦОС малой кровью без углубление в кодирование и высшую математику. В общем любой желающий умеющий держать паяльник в руках и соединять провода бубка к бубуке сможет себе собрать схему для ЦОС, прикупить микрофон и играться с ЦОС до не хочу.

По инету периодически нарываюсь на проекты перевода ламповых преампов в адау и других, в общем люди роющие тему ЦОС есть, и роют эту тему активно но децентрализовано, осталось их заманить на вегу что бы они развивали эту тему на этом ресурсе. Хотим мы того или не хотим, цос будет завоёвывать массы всё быстрее и быстрее, т.к. войти в ЦОС с каждым годом всё легче и легче, а отдача от ЦОС очень высокая при малых капиталовложениях. Требовать от любителя глубоких знаний теории и пихать его в эту теорию не стоит, ЦОC сейчас уже выходит из рук профессионалов в руки любителей благодаря САПРов типа сигмастудии, по этому уже давно назрела необходимость создать плодородную почву для быстрого достижения результата любителем без познания теории.
В общем создание раздела ЦОС назрело и пожалуй уже созрело, такой раздел нужен.

[maxssau]

так пара тем и есть, по 1701 и 1452, только движений там почти нет, кто мешает?

Ну да, была бы она ещё на русском цены бы ей не было.

даташиты никто переводить не будет, а там есть то, чего нет в вики (безопасная загрузка, селфбут, распределение памяти и т.п.)

то что я выкладывал, заинтересовало всего 1(!) человека, попросившего исходники

[uriy]

заинтересовало всего 1(!) человека, попросившего исходники

Так извольте, это серьёзный проект для высшего пилотажа так сказать. Выложили бы вы проект на одной платке от чип и дипа с исходниками под сигма студио, да если бы ещё и расписали что и зачем вы там в сигмастудио соединили, просмотров было бы куда больше чем один.

[maxssau]

готовится следующий, на платах ЧиД АДАУ1467, управляющий процессор STM32F767 на плате нуклео-ф767, 2.4" экран, кнопки и энкодер возможно будут те же. Паять почти ничего не надо