НЧ поглотители для проблемных помещений

[Merstan]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2976215
Наполнитель БАУ-А ГОСТ 6217-74
Устройство на фото

[mAxSpace]

Измерения с ним и без него, ...есть ?

[Gudronov]

Если скорость звука в нем падает раз в несколько/надцать, потоковое трение присутствует, а отражение минимально, оно работает. Военные технологии. Не забываем о Pi.
Или оно режектор, со всеми вытекающими.

Offтопик:
Не сло зла.
сидит милый на скамейке
хочет сделать звукомерку
только сколько ни старайся
не выходит ничего

[Папа Карло]

Так... для справочки тут выложу...




То есть... уголь далеко не лучший, а просто линейнее остальных...

[Gudronov]

Линейность показательно разная у синтепона и минваты на первом участке. Видимо, из-за участия шевеленки.
Трудно ориентироваться по добротностям, развалить-бы на запчасти.

[Папа Карло]

На данный момент времени самую низкую скорость звука имеют аэрогели. Но штука ооочень дорогая...

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

Линейность показательно разная у синтепона и минваты.
Трудно ориентироваться по добротностям, развалить-бы на запчасти.

Это влияние на параметры динамиков в ЗЯ, где используется данный наполнитель. Коэффициенты указывают на сколько нужно умножить добротности и резонансную частоту в пустом ящике.

Так или иначе, но шестифтористая сера за место воздуха и любого известного наполнителя явно эффективнее)))

[Merstan]

Offтопик:

Offтопик:
Не сло зла.
сидит милый на скамейке
хочет сделать звукомерку
только сколько ни старайся
не выходит ничего

Вот, кстати, у меня нету фотобумаги
Все магазины закрыты, а упаковку заказывать нет смысла для 1 платки. Банально жаба душит.
Видел как-то на ютубе мальчик переносил печать с обычной бумаги жидкостью для снятия лака. Говорил, что растворитель не переносит, а она переносит. Типа, разбавлена. Нужно попробовать.
Надо мной еще электрика довлеет. Сейчас период дождей, у меня аллергия не пойми на что, целыми днями под таблетками. Наверное, заметно по бесцельной активности

---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

Параметры угля -- это одно. А устройство работает по принципу возбуждения мембраны и последующего поглощения.

Offтопик:
И так дэсят раз (анек)

[Gudronov]

Это влияние на параметры динамиков в ЗЯ, где используется данный наполнитель. Коэффициенты указывают на сколько нужно умножить добротности и резонансную частоту в пустом ящике.

Я понимаю. Просто форма и взаимная конфигурация графиков разные, тут явно "присоединенные" дела работают, с разными материалами по-разному.
А так да, дефект объема при работоспособном заполнении ощущается сильно. С обоих концов, Fb тоже уходит здорово.

Offтопик:
Вообще, тут модель с дубу ляснуться.
Эту штуку просто как многофазную систему рассматривать - малость ущербный подход.
Заполнитель обладает макроструктурой, газ оптекает это сооружение, отсюда потоковое трение.
С позволения сказать "пространственная решетка" заполнителя подвижна, имеет массу, не особо участвующую в адиабатических делах, зато принимающую участие в чисто механических.
Факторов столько, что мозг можно поломать. И трактовок множество.

[mAxSpace]

Ну это я так понимаю если все стены засыпать так, а если в комнате поставить два таких шкафчика, будет толк ?
Я когда в комнате стены кпсокартоном обделывал замерил ачх до и после (под гипсокартоном 10см минеральной ваты) так вот разницы особо нет, только стояки сдвинулись из за того что размеры комнаты чуть убавились. Комната как была проблемной, так и осталась.

[Gudronov]

Для того, чтобы появились активные потери при волновом процессе, нужна скорость. Вот вдоль какого направления рисуем модовую картинку, смотрим, каким местом при какой частоте кривулины попадают в поглотитель. Это если рассматривать их как поглотители, а не резонансные компенсаторы с утилизацией части энергии.

Оно все всегда указывается в параметрах материалов для звукопоглощения в студиях, если производитель/площадка серьезные, там все как есть, и все скромно и без чудес. График отраженки обычно рисуют, на нем видно, ниже какой частоты толку не будет.

[Папа Карло]

Для того, чтобы появились активные потери при волновом процессе, нужна скорость. Вот вдоль какого направления рисуем модовую картинку, смотрим, каким местом при какой частоте кривулины попадают в поглотитель. Это если рассматривать их как поглотители, а не резонансные компенсаторы с утилизацией части энергии.

Оно все всегда указывается в параметрах материалов для звукопоглощения в студиях, если производитель/площадка серьезные, там все как есть, и все скромно и без чудес. График отраженки обычно рисуют, на нем видно, ниже какой частоты толку не будет.

К сожалению большинство таких производителей просто занимаются спекуляцией на измериловке параметров своих материалов, ссылаясь на уникальность как своего оборудования с материалами и конструкцией поглотителей, так и самих себя (обычно во всем первые в мире и его окрестностях))).

[pl___]

Ну это я так понимаю если все стены засыпать так, а если в комнате поставить два таких шкафчика, будет толк ?
Я когда в комнате стены кпсокартоном обделывал замерил ачх до и после (под гипсокартоном 10см минеральной ваты) так вот разницы особо нет, только стояки сдвинулись из за того что размеры комнаты чуть убавились. Комната как была проблемной, так и осталась.

А профили гипсокартона крепили к основной стене через виброподвесы?

[J.Impro]

А как настраивается Поглотитель?

[mAxSpace]

А профили гипсокартона крепили к основной стене через виброподвесы?

1) А в этом поглотителе есть виброподвесы ?
2) Даже без виброподвесов есть упругость и масса мембраны, и значит есть резонанс. Тем более подвесы длинной 10см сами как виброразвязка работают, т.к. они не имеют особо жёсткости.

[Ka4aN]

[OFF]
Вот, кстати, у меня нету фотобумаги
Все магазины закрыты, а упаковку заказывать нет смысла для 1 платки. Банально жаба душит.
Видел как-то на ютубе мальчик переносил печать с обычной бумаги жидкостью для снятия лака. Говорил, что растворитель не переносит, а она переносит. Типа, разбавлена. Нужно попробовать.
]

Тебе для ЛУТ? возьми страницу из глянцевого журнала. После утюга замачиваешь на 5-10мин в воде, и скатываешь пальцем.

[Sergey]

Если для ЛУТ нет фотобумаги - можно напечатать на термобумаге для факса (печатать на термочувствительном слое). Результат порадует

[Merstan]

Offтопик:
Да, ЛУТ. Доберусь и решу как-то
Найду журнальчик уж, спасибо.

---------- Сообщение добавлено 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

Ну это я так понимаю если все стены засыпать так, а если в комнате поставить два таких шкафчика, будет толк ?
Я когда в комнате стены кпсокартоном обделывал замерил ачх до и после (под гипсокартоном 10см минеральной ваты) так вот разницы особо нет, только стояки сдвинулись из за того что размеры комнаты чуть убавились. Комната как была проблемной, так и осталась.

Вся стена из ГК должны быть единой. Жесткой, без локальных продавливаний. Без крепления к стене, полу и потолку. Только слева и справа по паре дюбелей в просторное отверстие в профиле. При надавливании должна подаваться хотя бы на несколько мм единым фронтом.

Если ГК закреплен стандартно, то работает как диафрагма только каждое окошко 60*60. И немного гасятся те частоты, которые прошли сквозь и там "увязли", что ты и пронаблюдал.

[mAxSpace]

Вся стена из ГК должны быть единой. Жесткой, без локальных продавливаний. Без крепления к стене, полу и потолку. Только слева и справа по паре дюбелей в просторное отверстие в профиле. При надавливании должна подаваться хотя бы на несколько мм единым фронтом.

Если ГК закреплен стандартно, то работает как диафрагма только каждое окошко 60*60. И немного гасятся те частоты, которые прошли сквозь и там "увязли", что ты и пронаблюдал.

Значит можно рассматривать как несколько таких поглотителей как сабжевый ?

[Merstan]

Нет. У сабжевого "простенки" помягче.

Из 1 бабкиного комода получается 1 такой поглотитель.
Ничего не стоит. Оклеить той штутой из дерьмоавтозвука. Жена называет это "валенок".

---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:32 ----------

Для начала несколько мешков угля в диван и шкаф сложить.

[mAxSpace]

Всё же теоретические рассуждения о свойствах материалов и их степени поглощения это хорошо, но взглянуть на реальную эффективность конкретно взятого поглотителя в конкретном помещении ещё лучше.
А то может выйти как в анекдоте...