Усилители класса Д с однополярным питанием -защита АС

[Mickhail]

Собственно проблемы в заголовке, но есть и другие . Столкнулся со следующим - при смене усилителя с IRS2092 на TAS5630.
Защита от щелчков при включении и выключении питания в одно полярном питании гораздее трудно решима.
У меня щелкает сильно саб,как при включении и дважды при выключении. При включении выяснилось из-за не одновременной установке питания +-15в на предусилитель .
Решается легко - задержка подключения саба на 3-4 секунды. Таймер питается от питания УМ. А вот при выключении щелчок дважды .Первый- разбаланс отключения и второй
раз снижение питания УМ . НЕ решается таймером. Он то питается от источника УМ. и не отключается сразу по выключению. Можно конечно ставить реле переменного тока и при снятии напряжения с усилителя отключает САБ. Но как то не кошерно.
Остается еще не решенная проблема. А что происходит с TAS5630 если она горит. У нее фактически 4 канала с 24 вольтами на середине. как следить за выходом и отключать акустику?
Ничего в инете я не видел. Может я чего то не понимаю. Жечь микру ради экспериментов не готов. Может есть решения?
С уважением Михаил.

[Alex]

При включении выяснилось из-за не одновременной установке питания +-15в на предусилитель .

В смысле плюс и минус с разной скоростью? Это отчасти может решаться использованием для питания преда стабом с трекингом.

НЕ решается таймером. Он то питается от источника УМ. и не отключается сразу по выключению.

Отключать его сигналом, повляющемся при выключении. Например компаратором, при снижении напряжения после выпрямителя ниже порога. Если его сделать с гистерезисом, то и запуск таймера от него брать.
Компаратор можно простейший, я часто для этого LM431 использую.
(такая штука стоит во всех моих топовых ЦАПах).

[Mickhail]

Alex, Стабы сделаны на 7815,7915 ,честно говоря я не ожидал от них подобного. Не очень понял ,что значит с трекингом. Понимаю,что отслеживать одновременность,но вроде но это уже другая схема, не очень хочется заморачиваться. Главное не знаю решиться ли при данном решении проблема со щелчком.
Усилитель питается готовым решением от китайцев ИИП. В него лезть наверное решусь. Надо как нибудь по другому.

[mAxSpace]

Можно конечно ставить реле переменного тока и при снятии напряжения с усилителя отключает САБ. Но как то не кошерно.

примерно так все схемы защиты/задержки включения и работают.
только не от переменного тока, а реле питает отдельный мостик после которого сглаживающий конденсатор минимально возможной емкости. который при выключении ещё и пермыкается контактами тумблера включения (через резистор несколько ом)

[Russ3000]

Может есть решения?

Аналогичная проблема решена установкой системы задержки включения и быстрого выключения нагрузки усилителя.
Реле на 24В, управляется NPN транзистором, база подключена последовательно через резистор и стабилитрон на 12В к + питания.
При включении реле обесточено и контакты разомкнуты, по мере нарастания напряжения более 12В транзистор открывается и реле замыкается, в усилителе уже не происходят переходные процессы. При выключении, когда напряжение питания снижается ниже 12В, реле отпускает и размыкает выход усилителя.

[Mickhail]

Замечу,при выключении щелчок сразу бьет.
Russ3000, Пожалуйста приведите схему сюда или в личку. Если возможно то лай.

[GaryN]

Если нагрузка подключена к средней точке ключевого полумоста, то "реле" уже есть

[Russ3000]

Замечу,при выключении щелчок сразу бьет.
Russ3000, Пожалуйста приведите схему сюда или в личку. Если возможно то лай.

Тогда такая схема не подойдёт, реле размыкается только через полсекунды после снятия питания.

[Mickhail]

GaryN, PBTL режим. Нагрузка между средними точками "полумостов".Как?

[GaryN]

GaryN, PBTL режим. Нагрузка между средними точками "полумостов".Как?

В вашем конкретном случае не знаю, а в общем (когда есть доступ к управлению мостом или драйвером) - дублированием сигналов полумостов (при включении) и размыканием цепей полумостов (при выключении)

[Mickhail]

Честно говоря вопросов становится еще больше.
Первый- Что происходит когда горит микра 5630 ? Есть ли статистика?
Второй - вытекает из ответа на первый. На до ли делать защиту АС ?
Третий. Что будет с микрой при отключении нагрузки до выключения усилителя? Как влияют щелчки на выходные ключи микры?

[Alex]

Alex, Стабы сделаны на 7815,7915 ,честно говоря я не ожидал от них подобного.

А они тут причем? Нагрузка чуть разная, емкости на входе чуть разные - вот и будет разна скорость нарастания-спада по плюсу и минусу.

Не очень понял ,что значит с трекингом. Понимаю,что отслеживать одновременность,

Трекинг и есть отслеживание, но для этого, разумеется, стабилизитор должен быть двуполярным.
Я ставлю TPS7A39 - до 30в, 0.15А, на всякие преды и т.п. более чем хватает.
Заодно, в отличие от 78хх/79хх, есть еще ножка "вкл-выкл", кторой тоже можно воспольоваться., например сигналом с таймера/компаратора.

[IVX]

на моей памяти ни один класс Д так не дох, чтоб не порвать мосфеты с обоих рейлов т.е. никакой DC на динамик не выходил никогда, но мои туповатые кастомеры, практически всегда заказывали такую защиту.

[Mickhail]

Alex, Замечательная микра TPS7A39 . Надо выкидывать старье. Так понимаю симметрия полная? Плата в даташите просто чудесная и простая. Надо в чип идти . Надеюсь подделок нет.

IVX, Как понял у Вас есть некоторая статистика, которая говорит про отсутствии выходов из строя однополярников класса Д. Конечно при условии не бить их коротким по выходу при максимальном сигнале.Наверное Вы и правы.

---------- Сообщение добавлено 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

А купить то его TPS7A39 в Москве в мага и не получится . Только под заказ.3-5 недель

[IVX]

я не так сказал, как вы это поняли, я не собирал статистику специально, поскольку мне очевидно, что для класс Д - это лишняя фича. Да и горит класс Д практически одинаково, оба мосфета накоротко, никогда не в обрыв. Даже если сгорит только один
мосфет, второй на него откроется лишь на время цикла, это 1-2мКс и тут же выключится от перетока, т.е. в худшем случае вас ждут негромкие пощелкивания, но не DC на выходе.

[Mickhail]

IVX, спасибо.

[Mickhail]

IVX,
Ну вот и опробовал.Микре кирдык ,слабая генерация на выходе ,слышно в динамике. Не годится она для саба совсем.Хилая.
Что бы из класса д однополярное при питании 48 вольт купить? Ну ватт 300 честных.

[DrModd]

TPA3255