Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 59 из 59

Тема: Yamaha cd-2000 не видит диск

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Yamaha cd-2000 не видит диск

    Появился у меня данный аппарат 1985г., судьбу его не знаю от слова совсем. Следов ремонта явных вроде как нет, но все равно неизвестно крутили ли подстроечники на плате привода. Вижу только что при токе головки на стикере 24мА, фломастером в одном месте привода написано 30, по факту около 35.
    Проблема вобщем в том что он не видит СД. Причем есть две тонкости:
    1) При включении питания головка (если она была не в начале) подъезжает на 5 мм ближе к началу, и останавливается, потом идёт попытка фокусировки. Если ещё раз передернуть питание- снова так и т.д.. Концевиков начального положения здесь я не нашел. Нормальна ли у таких ранних аппаратов подобная логика работы - фокусироваться абы где?
    2) Если диска нет - то и звуков никаких не слышно, но если вставить СД то при попытке фокусировки слышится несколько щелчков. Глаз вверх вниз перемещается все ок, чисто визуально видна красная точка.
    Опыта у меня в ремонте такой аппаратуры нет. Измерил амплитуду напряжений с фотодиодной матрицы и обнаружил вот что:
    Питание матрицы +11в,
    сектора АС и ВD дают изменения напряжения при фокусировке не более 20-30 мВ,
    сектора E и F дают более 100мВ.
    Подскажите, в какую сторону можно попробовать копать? Чистить головку пробовал, в том числе и внутри. Схемы на этот проигрыватель нет, но есть схема на аппарат вроде как с таким же приводом и головкой Yamaha CDX-900, при первоначальной сверке с платой совпадает, ее я прикладываю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yamaha_cdx-900_cdx-900u_page-0034.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	407727 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yamaha_cdx-900_cdx-900u_page-0035.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	1.76 Мб 
ID:	407728 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	yamaha_cdx-900_cdx-900u_page-0036.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	492.7 Кб 
ID:	407729
    Последний раз редактировалось Stavr71; 03.11.2021 в 13:45.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Между r206 и R207 отвод куда идёт ( не видно)? Может быть оно.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,674

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    А на схеме 900 Ямахи в первом посту не подскажите где этот контроль по току реализован может быть? Я просто не вижу хоть глаз выколи...
    Похоже,что я был неправ.
    В данном варианте всё управление завязано на головку,а именно на ф\д матрицу:каретка с головкой будет двигаться к центру диска до тех пор,пока есть отражение светового потока с диска.Как только отражение пропадает - проходит команда на "стоп".
    То есть поиск "нулевой канавки" идет по каналу "трекинга" с ф\д матрицы.
    P.S.Чудны твои дела Господи...

    ---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Между r206 и R207 отвод куда идёт ( не видно)? Может быть оно.
    Я тоже не нашёл куда\откуда идёт М4...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    По фото похоже, что там механическое ограничение - выход из зацепления пары шестерня - рейка, или что-то подобное.
    К сожалению, не видна маркировка сигналов с белой платы дальше на цифровую плату. (два разъема который попали в кадр не с той стороны).

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    По фото похоже, что там механическое ограничение - выход из зацепления пары шестерня - рейка, или что-то подобное.
    К сожалению, не видна маркировка сигналов с белой платы дальше на цифровую плату. (два разъема который попали в кадр не с той стороны).
    Нет там механического ограничения - когда головка упирается, двигатель стопорится, либо проворачивается шкив/пассик.

    ---------- Сообщение добавлено 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Похоже,что я был неправ.
    В данном варианте всё управление завязано на головку,а именно на ф\д матрицу:каретка с головкой будет двигаться к центру диска до тех пор,пока есть отражение светового потока с диска.Как только отражение пропадает - проходит команда на "стоп".
    То есть поиск "нулевой канавки" идет по каналу "трекинга" с ф\д матрицы.
    P.S.Чудны твои дела Господи...

    ---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------


    Я тоже не нашёл куда\откуда идёт М4...
    Спасибо, я даже не знал что это применялось где-то. Возможно для ранних аппаратов это и нормально...
    Цепочки типа М4 у меня в аппарате нет кстати.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Нет там механического ограничения
    Ну тогда он действительно может начинать фокусировку в любом месте диска. Надо смотреть на процесс фокусировки. Симметрично ли движется линза вверх-вниз, влияет ли на нее focus offset и дергается ли FZC при установленном диске
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	focus.gif 
Просмотров:	48 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	407917

  7. #46
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    По фото похоже, что там механическое ограничение - выход из зацепления пары шестерня - рейка, или что-то подобное.
    К сожалению, не видна маркировка сигналов с белой платы дальше на цифровую плату. (два разъема который попали в кадр не с той стороны).
    Вот эти два шлейфа, они идут на основную плату.



    ---------- Сообщение добавлено 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Ну тогда он действительно может начинать фокусировку в любом месте диска. Надо смотреть на процесс фокусировки. Симметрично ли движется линза вверх-вниз, влияет ли на нее focus offset и дергается ли FZC при установленном диске
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	focus.gif 
Просмотров:	48 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	407917
    Я завтра осциллографом пройдусь попробую по этим сигналам.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    ок.
    План такой:
    1. проверка симметричности движения линзы вверх вниз и прохождения FZC. Если FZC отсутствует, то лазер дохлый, скорее всего. Если FZC проскакивает, и FCS отключается сразу после этого, то пункт 2.
    2.Проверка активности WQ и DOUT между сервой и микроконтроллером. Первое является семафором изменения статуса, второе передает данные на микроконтроллер. У меня был случай, что отвалилась нога WQ, и картина была точно такая - линза дергается, диск не раскручивается.

    ---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------

    FEM - сырые данные с диска
    TE - tracking error
    TD - не очень понял что это
    KP - kick pulse - переход между дорожками
    TH - tracking hold - включается на время перехода между дорожками
    TG - tracking gain - имеется в виду то, что при переходе между дорожками изменяется (увеличивается) усиление петли трекинга.
    TS - не очень понял что это
    FZC - переход фокуса через ноль
    FRF - focus reflection
    FCS - запуск процесса поиска фокуса

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    ок.
    План такой:
    1. проверка симметричности движения линзы вверх вниз и прохождения FZC. Если FZC отсутствует, то лазер дохлый, скорее всего. Если FZC проскакивает, и FCS отключается сразу после этого, то пункт 2.
    2.Проверка активности WQ и DOUT между сервой и микроконтроллером. Первое является семафором изменения статуса, второе передает данные на микроконтроллер. У меня был случай, что отвалилась нога WQ, и картина была точно такая - линза дергается, диск не раскручивается.

    ---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------

    FEM - сырые данные с диска
    TE - tracking error
    TD - не очень понял что это
    KP - kick pulse - переход между дорожками
    TH - tracking hold - включается на время перехода между дорожками
    TG - tracking gain - имеется в виду то, что при переходе между дорожками изменяется (увеличивается) усиление петли трекинга.
    TS - не очень понял что это
    FZC - переход фокуса через ноль
    FRF - focus reflection
    FCS - запуск процесса поиска фокуса
    Спасибо! Вобщем стало интересно, залез с осциллографом сейчас. На FZC всегда единица, никаких изменений состояния нет. (Собственно я поэтому изначально и спрашивал про уровень сигнала с матрицы, так как не увидел изменения логического уровня в точке FO)
    Те щелчки что слышны если диск вставлен - соответствуют сигналу FRF, который на пока наверно не интересен.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Ага. теперь если на выходе IC101B имеется изменение уровня при этом - значит смотреть IC102a и его инвертирующий вход (на него заводится заданный потенциал для сравнения).
    Если на IC101B и на выходе I/V преобразователя IC101A пусто - лазер в мусор без вариантов.

  11. #50
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Ага. теперь если на выходе IC101B имеется изменение уровня при этом - значит смотреть IC102a и его инвертирующий вход (на него заводится заданный потенциал для сравнения).
    Если на IC101B и на выходе I/V преобразователя IC101A пусто - лазер в мусор без вариантов.
    Вобщем на выходе ic101b (FO) изменения напряжения около 300мВ (насколько видно по аналоговому осциллографу). Видимо этого мало.
    Вскрыл ящик Пандоры - крутанул подстроечник усиления у ic101b, предварительно метку поставив чтобы вернуть можно было, сидюк пытается иногда раскрутить диск, но все конечно тщетно - диск не видит и останавливает. Fcz проскакивает естественно при этом, и головка шумит.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Вскрыл ящик Пандоры
    Можно устроить прощальную гастроль - добавить тока лазера, и увидеть как он умирает "в прямом эфире"

    то, что диск начинает вращаться, означает, что все остальные узлы (кроме лазера) работоспособны.

  13. #52
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Можно устроить прощальную гастроль - добавить тока лазера, и увидеть как он умирает "в прямом эфире"

    то, что диск начинает вращаться, означает, что все остальные узлы (кроме лазера) работоспособны.
    Есть смысл перед данным "шоу" попробовать в дистиллированной воде как было сказано выше помыть?
    Ещё кстати заметил, что когда он пытается раскрутить диск, головка наружу едет .

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Да, смысл есть.
    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    головка наружу едет .
    это трекинг чудит, ему тоже уровня не хватает.
    Если диск раскручивается, то далее должен происходить захват PLL и передача первого Q-code из сервы в микроконтроллер.

  15. #54
    Частый гость Аватар для коста
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Сразу бы сказали что голова под замену..нет развели дискуссии на три страницы кто что знает.

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Мойка головки по озвученной выше технологии была проведена, но головка видимо мертвая. Ток лазера поднял до 51 ма, но ничего не дало.
    Теперь вопрос ее найти живую.

  17. #56
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Мойка головки по озвученной выше технологии была проведена, но головка видимо мертвая. Ток лазера поднял до 51 ма, но ничего не дало.
    Теперь вопрос ее найти живую.
    таки если эмиссия у лазерного диода закончилась, естественно, что мойка особо ничего не даст, но, последняя попытка не возбраняется.

    1 разобрать и попытаться найти такой же лазер с такой же лдлиной волны.
    2 донор
    3 ebay и другие аукционы, интернет-магазины, знакомые...
    4 снести на помойку
    5 купить новый современный проигрыватель...

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    на помойку
    Не нада! Встроить юсб транспорт и превратить юсб цап, если все правильно сделать, по звуку будет не хуже чем с дисков, а если совсем правильно, то лучше.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  19. #58
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Да никто выбрасывать или ломать не собирается. Для начала головку пробую найти. Pcm54 которые у него стоят ничего?

  20. #59
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Yamaha cd-2000 не видит диск

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Для начала головку пробую найти
    https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...rhead&_sacat=0
    https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...+DG-1&_sacat=0

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •