Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 69

Тема: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Доброго времени суток.
    Ремонтирую сабж, методом антинаучного тыка, упёрся в отсутствие теоретических знаний. Подскажите, пожалуйста, куда копать дальше.
    Итак, Амфитон А1-01-2У:
    Состояние вполне рабочее, но хочется довести до идеального или близко к нему.
    Заменены все электролиты.
    Устранены непропаи и прочие сопли.
    Почищены переменники, релюхи.
    Проблема возникла при регулировке оконечников: Ноль на выходах обоих каналов настроился нормально, ток покоя на левом канале нормально, а на правом выше 23мА выставить не удаётся. R32 и R33 стояли разные - на правом канале какой-то колхоз из намотанной проволоки - 0.6 Ом вместо 0.13. Ожидал, что проблема именно в этом - заменил в обоих каналах на одинаковые 0.15. Но ничего не изменилось. Выпаял и проверил подстроечник R18 - 440 Ом, думаю, можно считать исправным и близким к номиналу (470)? Куда копать дальше?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Амфитон А1-01-2У схема хор кач.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	1.04 Мб 
ID:	407670  

  2. #41
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    спасёт от вылета выходников
    через лампу накаливания, ватт 50-100, последовательно с УНЧом, сетевым проводом, надо: розетка, вилка, патрон, провод и лампа. https://www.youtube.com/watch?v=C83ncC1bOrE&t=8s
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    Про осцилл - мне такого хватит, чтобы отрегулировать всё по фэн-шую? Возбуды там всякие отследить?

    Что можно сейчас сказать по результату замеров напр. на КТ?

    Почему не выставлялся ток покоя выше 23ма?
    Осциллограф для регулировки сгодится, вполне.

    По результату замеров напряжений на КТ - если они соответствуют картинке из поста #35 - обрати внимание на режимы транзистора V15(КТ815Г), по всему похоже что у него переход в обрыве(на базе +1,8 В а на эмиттере 0) и поэтому не выставлялся/регулировался ток покоя - прозвонить БЭ и БК мультиком на падение 0,6 В ...

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,052

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    Это спасёт от вылета выходников
    Я когда-то включал в разрыв шин (+/-) 10-22 ом/10 вт при установке режимов и после замены элементов. Если всё нормуль, можно убирать

  5. #44
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    через лампу накаливания, ватт 50-100, последовательно с УНЧом, сетевым проводом, надо: розетка, вилка, патрон, провод и лампа. https://www.youtube.com/watch?v=C83ncC1bOrE&t=8s
    Лампы в разрывах плюса и минуса оконечников при этом оставлять? А то так скоро тёплый ламповый усилитель получится =)

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,052

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Лампа - в сети (AC), резисторы - в шинах питания (DC)

  7. #46
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Ещё проблема появилась в процессе замеров.
    Плавает напряжение на входе в оконечник. Поэтому, наверное, картинку с измеренными напряжениями нельзя считать верной.
    Пока точно не отследил - меняется ли с прогревом усилка, или от ветра на Луне. И плюс к этому какие-то наводки - когда подцепляю первый щуп к корпусу усилка, а рукой беру второй щуп (за ручку, естессна) напряжение быстро бегает примерно на 1 вольт. От этого дёргания помогает положить вторую руку на корпус. Но напряжение на входе всё равно медленно плавает от 26,5 до 28,3 В приблизительно.
    Соответсна, два вопроса:
    Что с чем соединить в усилке, чтобы пропали наводки?
    Куда копать, чтобы напряжение стало стабильным? Предполагаю, что копать в БП, но что конкретно?

  8. #47
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    Лампы в разрывах плюса и минуса оконечников при этом оставлять? А то так скоро тёплый ламповый усилитель получится =)
    Можешь продолжать палить мне "побарабану". Вот, кто там спрашивал почему стебаются, "ОН" знает как делать, но у "НЕГО" ещё не получилось так как "ОН" хочет. Там делов на час с перекурами, но надо немножко опыта и знаний, у тебя только паяльник, не знаю есть ли припой и канифоль.

    ---------- Сообщение добавлено 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 07:14 ----------

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    Что с чем соединить в усилке, чтобы пропали наводки?
    "всё в кучу и на массу"
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  9. #48
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Можешь продолжать палить мне "побарабану". Вот, кто там спрашивал почему стебаются, "ОН" знает как делать, но у "НЕГО" ещё не получилось так как "ОН" хочет. Там делов на час с перекурами, но надо немножко опыта и знаний, у тебя только паяльник, не знаю есть ли припой и канифоль.

    ---------- Сообщение добавлено 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 07:14 ----------


    "всё в кучу и на массу"
    Мне непонятен ваш сарказм. Очень за вас рад, что вы всё знаете и можете всё починить за час. Но я сюда не срацца в каментах пришёл, а за помощью опытных и не равнодушных людей. Именно с этой стороны мне рекомендовали этот форум.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,052

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя


  11. #50
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Доброго времени суток.

    Была пауза в ремонте усилителя, вернулся к делу. Для начала хорошие новости - неисправность нашёл, ток покоя выставил. Причина была в транзисторе V15 (кт815г), который при прозвонке притворялся живым.

    Теперь вопросы:
    По мурзилке следующий шаг - проверка по напряжению: 200-250 мВ на входе в оконечник --> 9 В на выходе параллельно нагрузке. Включил синус 1 кГц на вход усилка (с компьютера, уровень на полную). Нагрузка 4 ома, резисторы. Напряжение скачет на несколько вольт как конь тугезый, постоянно и быстро. Выставить 9 В не удалось. При около 4 В внутри усилка появляется звук 1кГц, и загорается лампа, которая в разрыве 220 (75 вт). Выключил, пока очередную хиросиму не устроил. Куда копать дальше - понятия не имею. Хелп, плиз.

    И вопрос на засыпку: По формуле расчёта тока покоя через напряжение между эмиттерами получается требуемое напряжение 27 мВ: 90*0,3*=*27,0. Однако, в схеме на этих же точках контрольное напряжение в сумме должно быть 0.2 В (+0.1 и -0.1). Разница почти на порядок. Это очепятка в схеме?

    ---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:15 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	напр_7_11.png 
Просмотров:	154 
Размер:	464.5 Кб 
ID:	409486

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток покоя.gif 
Просмотров:	111 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	409488

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9в_250мв.png 
Просмотров:	139 
Размер:	133.3 Кб 
ID:	409489
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ток покоя как выставлять.png 
Просмотров:	61 
Размер:	3.27 Мб 
ID:	409487  

  12. #51
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    и загорается лампа,
    ну всё правильно, включи без неё
    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    внутри усилка появляется звук 1кГц,
    реле защиты, скорее всего, прежде чем это всё делать желательно убедиться что нет возбуждения, осциллографом
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  13. #52
    Частый гость Аватар для andreika 82
    Регистрация
    11.02.2014
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Вольтметр нужно подключить к выводам одного из резисторов. Нагрузку можно отключить и синус не подавать, это ток покоя то есть без нагрузки и входного сигнала слово ПОКОЙ ключевое!

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

    Плюс 0.1 вольт плюс минус 0.1 вольт дают НОЛЬ матиматика блядь теорию читать надо книг в сети валом, и закон ома заодно повторить. Ничего личного.

    ---------- Сообщение добавлено 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

    А то что поёт плата на 1кгц такое бывает когда проволочне резисторы стоят в цепи выходных транзисторов, если прислушаться поют и выходные транзисторы и сетевой транс и так далее если в место акустики подключить резистор,у вас опыта просто мало.

  14. #53
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от andreika 82 Посмотреть сообщение
    Плюс 0.1 вольт плюс минус 0.1 вольт дают НОЛЬ матиматика блядь теорию читать надо книг в сети валом, и закон ома заодно повторить. Ничего личного.
    А питание почему +30 и -30 внезапно дают 60? Логика, ёпт =)

  15. #54
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    ёпт =)
    зачёт, осциллограф вроде как есть, может что и пропустил
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    реле защиты
    срабатывает из-за падения напряжения при нагрузке УНЧа через лампу 75 ватт

    ---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    получается требуемое напряжение 27 мВ:
    ну и из картинки 27/0,26, R32+R33=0,26
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #55
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    зачёт, осциллограф вроде как есть, может что и пропустил

    срабатывает из-за падения напряжения при нагрузке УНЧа через лампу 75 ватт

    ---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------


    ну и из картинки 27/0,26, R32+R33=0,26
    У меня заменены на 0,15. 90*0,3=27,0.

  17. #56
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Павел К Посмотреть сообщение
    27,0.
    можно побольше, но осторожно и с генератором как обстоят дела
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #57
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Доброго времени суток, и сразу прошу пардону за долгое отсутствие с результатами и благодарностями за советы.
    Как я уже писал выше, после замены одного из предвыходных транзисторов все параметры удалось выставить нормально. Для удобства поменял подстроечники на многооборотные.
    С генератором/осциллографом всё норм по картинкам, насколько это позволяет увидеть экран старенького осцилла.
    Звучание всей системы, как мне кажется, заметно улучшилось после вмешательства в усилок.

    Осталась одна проблема - шум, который отчётливо слышен через наушники, и только при повороте ручки ближе к максимуму через колонки. Через колонки фиг бы с ним - настолько никогда не выкручиваю. А через ухи реально бесит, хоть и только в паузах. От положения регулятора громкости не зависит. Часть шума - явно 50гц, часть помехи от компа, более высокочастотные и неравномерные - заметно уменьшаются при касании рукой корпуса компа.
    Традиционный вопрос - куда копать? Большие кондёры заменены (на 3300 вместо 2200).

    Upd: Включил в усилок телефон - загудело страшно. Но когда включил в телефоне музыку (с тишиной местами) - фон пропал ваще. Любой. И на динамиках, и на наушниках. Но при включении паузы через секунду опять гудит, громко и с зависимостью от ручки громкости. Где-то внутри компа сопля? А с телефона почему такая зависимость от включения самого звукового файла?

    Upd 2: Включил с двух других телефонов - картина аналогичная с первым, но без включения звукового файла фон на порядок меньше.
    Включил с ноутбука - ваще всё в порядке.
    Я попал на внешнюю звуковую карту или ЦАП?
    Последний раз редактировалось Павел К; 02.12.2021 в 11:45.

  19. #58
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Уже не рассчитываю, что здесь кто-то поможет, но на всякий случай ещё раз попрошу помощь зала в борьбе с фоном 50 гц.
    Закономерности такие:

    Усилок с закрытыми входами - не шумит.
    При подключении мобильных девайсов - не шумит.
    При подключении с любого из двух стационарных ПК - гудит 50 гц, от половины громкости и увеличивается к максимальной.
    При подключении к этим ПК другого усилителя или активных АС - не шумит.
    Т.е. проблема только при паре Амфитон+ПК.

    При работе ПК только от ИБП - шум уменьшается, но не исчезает.
    Пробовал включить через внешнюю ЮСБ звуковую карту с оторванным от ПК питанием - ничего не изменилось.
    Для эксперимента сделал питание усилка с землёй на корпус - ничего не изменилось.

    Читал умные статьи про разводку земли "звездой" - в теории вроде всё понятно, но как это применить к Амфитону, ваще не понимаю, там земля на земле и землёй погоняет. Вот бы кто на схеме нарисовал - какие земли отпилить, и откуда куда звездой соединять. Или есть способы проще?
    Ай нид хелп!

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    нужно уточнить две вещи:
    1. Схема распайки кабеля ПК-Амф
    2. Не подключается ли усилитель к разъему на фронт-панели ПК.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  21. #60
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Павел К
    Регистрация
    26.10.2021
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Амфитон А1-01-2У, ток покоя

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    нужно уточнить две вещи:
    1. Схема распайки кабеля ПК-Амф
    2. Не подключается ли усилитель к разъему на фронт-панели ПК.
    Какая схема должна быть, и какая неправильная?
    Подключал и к заднему, и к переднему - разницы не заметил.

    Шнурок такой. Всё стандартно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сигн_кабель.png 
Просмотров:	120 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	411245
    Последний раз редактировалось Павел К; 09.12.2021 в 14:38.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •