AMB Beta22 и Beta24

[BesPav]

Тема для обсуждения схемотехнических решений известных усилителей Beta22 и Beta24.
Схема Beta22

Описание:
https://www.amb.org/audio/beta22/
Схема Beta24

Описание:
https://www.amb.org/audio/beta24/

Отличие от большинства представленных на веге усилителей в коррекции.
График петлевого усиления для них (в зависимости от выбранного усиления для Beta22) выглядит приблизительно вот так:


Так как основной каскад усиления напряжения выполнен по схеме с общим эмиттером и опирается на плечо питания, то требуется стабилизированное питание. Автором предлагается использовать модуль с названием Sigma22 со следующей схемотехникой:

Описание:
https://www.amb.org/audio/sigma22/

[Victor]

Для бета 24 нужен пред, учитывая его входное сопротивление.

[alex3]

Для бета 24 нужен пред, учитывая его входное сопротивление.

Серьёзно? И какое у бета24 входное сопротивление?
Учитывая что сигнал подаётся на затворы полевиков там должны быть мегаомы.

[BesPav]

Offтопик:
Какие еще есть дифференциальные усилители мощности для повторения, помимо обсуждаемого? Дайте ссылки, пожалуйста.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76016

Ходит еще такая сплетня, что наши jfet-ы можно заменить на LSK170/LSJ74. Тут их продают немного дешевле, чем punkydaws.

Почему сплетня, это они же и есть. Пока их выпускала Тошиба они были 2SK/2SJ, как наладили выпуск силами Linear Technologies они стали LSK/LSJ.

Уточните, достаточно чтобы эта разница была в пределах квада, платы или все 16 штук должны укладываться в диапазон 0,5 мА?

Каждая четверка по отдельности.

А возможно ли в Betta 22 сделать балансный вход
Как правильно?
Ну не нужен мне балансный выход,а вот вход хотелось бы

Ну это будет уже не Бета22.
Если честно, то на форуме ни у одной разработки не сделан корректный балансный вход.
Это вообще отдельная и крайне обширная тема, если нужно обсуждать - давайте создавать отдельную тему.

Серьёзно? И какое у бета24 входное сопротивление?
Учитывая что сигнал подаётся на затворы полевиков там должны быть мегаомы.

10к небаланс, 20к баланс.Она же сначала инвертирующая, а потом полная дифференциальная.

Мне кажется, в таком случае проще сделать преобразователь баланс в небаланс на входе усилителя...

Начать разбираться здесь придется с источника сигнала.

[Victor]

Большое спасибо, Bespav (Павел???)...

Я тоже за подход "end-to-end" - то есть начать с источника сигнала и двигаться дальше...

"Это вообще отдельная и крайне обширная тема, если нужно обсуждать - давайте создавать отдельную тему."

Было бы очень полезно, с моей точки зрения... Часть идей была выложена раньше в этой теме:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76475

"Почему сплетня, это они же и есть. Пока их выпускала Тошиба они были 2SK/2SJ, как наладили выпуск силами Linear Technologies они стали LSK/LSJ."

Ти-Кан продает именно Linear Technologies, если я не ошибаюсь...

[alex3]

Ти Кан сейчас продает
2SK370BL - Тошиба
LSJ74B - Linear Systems
Судя по магазину.

[Mikekiller]

Ти-Кан продает именно Linear Technologies, если я не ошибаюсь...

В магазинчике заявлены как 2sk/sj.

Нашел 2sk170 в Германии. Цена значительно ниже чем у других продавцов (если конечно, это оригиналы...). Прошу заметить, цена с учетом VAT. Там же есть 2sj74 но уже дорогие....

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

Ти Кан сейчас продает
2SK370BL - Тошиба
LSJ74B - Linear Systems
Судя по магазину.

Только заметил. Ваша правда.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Полевики серии "GR", с током 5 - 6mA, можно применить в данной схеме? Как это повлияет на параметры?
Лежит, с давних времен, некоторое количество 2SK389/2SJ109GR.

[Latvian]

10к небаланс, 20к баланс.Она же сначала инвертирующая, а потом полная дифференциальная.

В таком случае стоит ли заморачиваться поиском именно малошумящих джифетов?

[BesPav]

Полевики серии "GR", с током 5 - 6mA, можно применить в данной схеме? Как это повлияет на параметры?

Ток покоя полевиков входного каскада в Бете - 2,6 мА, в принципе можно запустить и с другими, но придется оптимизировать некоторые номиналы.

В таком случае стоит ли заморачиваться поиском именно малошумящих джифетов?

Тут дело не в малошумности, а в крутизне при заданных VR1, VR4 и R5+R6, стоящих в истоках полевиков.

[2Ears]

Китайцы ставят 2SJ103/2SK246
С индексом BL

[Mikekiller]

Нашел 2sj74-BL по комфортной цене. Подскажите, кто-то сталкивался с win-source? Дистрибьютор в списке октопарта, но, по сети ходят разноречивые сплетни.

---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

Китайцы ставят 2SJ103/2SK246

По мнению топикстартера, это не самые подходящие транзисторы для Беты.

[BesPav]

Китайцы ставят 2SJ103/2SK246
С индексом BL

Ну я ж и говорю - работать будет.
Вот только крутизна у них раз в 10 меньше, чем у 2SK170/2SJ74, соответственно - 20 дБ глубины обратной связи и +20 дБ к искажениям.

[Victor]

Конечно выкладывайте.

Кстати, лишние платы защиты ни у кого не завалялись случаем?
Ну или может у кого толковая разводка есть...

[Mikekiller]

Как показала практика, дефицитные не только входные jfet-ы, но и токорегулирующие диоды. Я смог найти в свободном доступе и по комфортной цене только у японского дистрибьютора. Заказал с запасом. Внезапно не смог найти конденсаторы 2200uf 100v. Те, которые рекомендует Ти Кан, отсутствуют. Подскажите, где купить или чем заменить?

[alex3]

Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.
https://a.aliexpress.com/_Apg4G6 получается около 70 руб/шт с учётом доставки.
Есть и в смд корпусах
https://a.aliexpress.com/_ApNjVY ещё дешевле (27 руб/шт) и по даташиту даже лучше выводных должны быть, но на авторские платы такие без колхоза не ставятся.

[Mikekiller]

Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.
https://a.aliexpress.com/_Apg4G6 получается около 70 руб/шт с учётом доставки.
Есть и в смд корпусах
https://a.aliexpress.com/_ApNjVY ещё дешевле (27 руб/шт) и по даташиту даже лучше выводных должны быть, но на авторские платы такие без колхоза не ставятся.

Что-то я побаиваюсь заказывать такие специфические вещи там. Вы покупали? Заказал тут больше 100 шт, цена получилась примерно 0.5$ без учета доставки.

[alex3]

Я покупал для sigma11 E-202 и E-562 с ними всё отлично.

[Victor]

По поводу предварительного усилителя - как вам пред с такой топологией:

https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...310_sch.pdf?24

Взято отсюда:

https://hifiocean.com/products/pga23...ground-sensing

[Дмитрий Косачев]

с ними всё отлично

Offтопик:
Отлично не всё - попадаются бракованные, нужно предварительно тестировать на стенде.

[BesPav]

Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.

Пробовал несколько отличающихся источников с разными номиналами и имею сообщить следующее.
1. Эти поделия фактически являются "высоковольтными", т.е. выдерживают необходимые нам напряжения порядка 60 Вольт.
2. Почти все они являются по своим характеристикам JFET транзисторами с выводом затвора, замкнутым на вывод истока внутри корпуса.
3. Почти все они имеют неприемлемую для наших целей зависимость тока от приложенного напряжения.

Фишка обмана в том, что вы измеряете протекающий ток при одном напряжении, скажем, 12 Вольт и получаете +- паспортные 0,5 мА или 2 мА или 5 мА. А при 6 Вольтах у них же будет 0,2, 1,2 и 3,5 мА соответственно.
Подробнее можно почитать вот здесь:
https://jimsaudio.wordpress.com/2021/01/10/fake-j-fets/

Если будет нужно - прокомментирую и предложу обходные варианты.