AMB Beta22 и Beta24

[BesPav]

Тема для обсуждения схемотехнических решений известных усилителей Beta22 и Beta24.
Схема Beta22

Описание:
https://www.amb.org/audio/beta22/
Схема Beta24

Описание:
https://www.amb.org/audio/beta24/

Отличие от большинства представленных на веге усилителей в коррекции.
График петлевого усиления для них (в зависимости от выбранного усиления для Beta22) выглядит приблизительно вот так:


Так как основной каскад усиления напряжения выполнен по схеме с общим эмиттером и опирается на плечо питания, то требуется стабилизированное питание. Автором предлагается использовать модуль с названием Sigma22 со следующей схемотехникой:

Описание:
https://www.amb.org/audio/sigma22/

[wert]

По схеме видно и по раскрываемой идеологии построения (+ аналитика от Верта) - чем усилитель лучше повторяет форму сигнала - тем он хуже звучит.

Dieselboy
это неправда,
такую аналитику я не давал и первый раз о ней слышу...
Возможно ты не верно воспринял информацию,
потому вывод делаешь не верный

[Mikekiller]

В общем, когда музыка не в тягость, а в радость.

Не берусь говорить за всех, но в моем случае чем меньше искажений в тракте, тем комфортнее воспринимается музыка и, как следствие, ее можно слушать дольше без чувства усталости.

[misha88]

Это делается несложно, если не нужна сверхглубина ОС - ставится нагрузочное сопение в УН

Правильно, но у меня и сильная ООС и стабильная фаза одновременно.

Можете подтвердить свои слова измерениями, что у других хороших усилителей, где, обычно, так же в паспорте заявлены сколько-то нулей после зампятой, будут в реале те самые искажения более 10%?

Вы не поняли, я про искажения других усилителей ничего не говорил, а об том, что разница в звучании (а она определяется далеко не одними гармониками) намного больше 10%.

А то как-то не убедительно ваш усилитель всех порвал на словах

Но Вы же тоже на словах уверяли насчёт TDA/LM/STK, что они не хуже любых других схем. Впрочем, возможно их звучание Вас устраивает, поздравляю с таким слухом. Я за плечами имею музыкальное образование, причём с отличием, да ещё слышу очень тихие звуки (это очень мешает в жизни), поэтому мне намного сложнее угодить.

Ну тогда вывод какой, ваш усилитель должен звучать как эти же микросхемы? А то странно получается - внутри всё то же самое, а разницы в звуке более 10%.

Не знаю, как Вы читаете чужие посты, видимо очень не внимательно. Внутри всё то же самое по соотношению усилительных и служебных транзисторов (я это имел ввиду, поскольку Вы сетовали на сложность моей схемы), а не по звучанию, смотрите предыдущее предложение в том посте.

Они не так велики, как их малюют. Т.к. имеют всё-таки медленный (тепловая инерция) характер изменения

Очень сильное заблуждение (явный недостаток образования). Если Вы почитаете литературу, то узнаете, что тепловая инерция у маломощных транзисторов с макс. частотами выше десятков МГц очень малая (т.е. нагреваются быстро). Когда они отдельно на плате, то от других деталей отделены воздухом, который плохо проводит тепло. А вот когда они в одном кристалле с другими транзисторами, то взаимовлияние намного выше из-за тепловых свойств кремния (кстати, поэтому прецизионные ОУ рекомендуют не нагружать током).

[BesPav]

Коллеги, хорош мусорить в теме.
Предлагаю убрать за собой, где-то с поста #170.
Не хочу беспокоить Слона, а то неповоротливый он, хоботом может зацепить.

[Latvian]

Всё работает.Это первый транзисторник,который можно слушать долго.

[BesPav]

Latvian, поздравляю!

[Дед-ка]

Latvian, поздравляю!

-присоединяюсь. сколько стоит без корпуса? с уважением Вячеслав.

[Latvian]

Трудно подсчитать,так как большая часть деталей имелась или была куплена давно.Навскидку: 6-8 соток евро.

[Дед-ка]

Трудно подсчитать,так как большая часть деталей имелась или была куплена давно.Навскидку: 6-8 соток евро.

ОК.-Спасибо.

[Mikekiller]

Всё работает.Это первый транзисторник,который можно слушать долго.

Поздравляю! Радиаторы в закрытом корпусе не сильно греются?

[Latvian]

Пока не закрывал.Были проблемы с фоном и фазировкой входов.Но крышка сильно перфорированная,так что не должен.

[A.M.]

Саша, поздравляю!!!

[alex3]

Всем привет! Что-то тема подзаглохла.
Вообщем, бабло победило зло. Параллельный импорт в действии. Заказал 4 квартета полевичков с недружественный нынче ебэй через сервис "бандеролька". Переплата за доставку-сервис 39 баксов на все про все. Доставка 2 месяца. Пробовал ещё два сервиса для заказа и пересылки посылок, не срослось там ничего - заказов много, не осилили.

[antecom]

Поделитесь, пожалуйста, партлистом для Бета24. Ещё лучше схемой с номиналами в LTspice. Интересно покрутить в образовательных целях.
e-mail в подписи.
Получил, спасибо доброму человеку.

[PbI6]

Всем привет!
Подскажите, кондеры С2-С5, которые под разные Ку идут - для беты22. Могу ли я для Ку8 вместо 33пф поставить 100пф? Вроде можно?

[alex3]

Вроде можно, но частотные характеристики ухудшатся. Только зачем? Неужели 33пф не достать?

[BesPav]

Всем привет!
Подскажите, кондеры С2-С5, которые под разные Ку идут - для беты22. Могу ли я для Ку8 вместо 33пф поставить 100пф? Вроде можно?

Можно, но...
Вы для себя делаете или на продажу?

[PbI6]

Можно, но...
Вы для себя делаете или на продажу?

Для себя. Это второй экземляр небаланса. Первый уже собран и устраивает. Хочу собрать тупо на лучшей комплектухе по приколу, надыбал тут кит глассджар аудио, но все равно половину поменяю комплектухи) хочу Амтранст AMCH поставить. Хотя 33пф я надыбал и сильвер мику и керамику кемет путевую и фкп2(стоит в первой версии) и полистирол и еще чо тока нету. Выслушивать вроде лень, Амтранс заведомо хорошая фигня - медная фольга в ПП, потому если можно 100пф то поставил бы ее.
Насколько там сузит полосу или чо по частотке произойдет, критично?

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

Вроде можно, но частотные характеристики ухудшатся. Только зачем? Неужели 33пф не достать?

Да достать, куча всего есть...уже и на руках))) Вопрос в том чтобы поставить покачественнее чего... Хотя может полистирол не хуже будет, но медная фольга это медная фольга...

п.с. еще стоит вопрос выбора резистров, я тут в другой темке по резюкам бучу поднял... за дейлы RN. первая версия собрана на них - но на магнитной версии, придти должны немагнитные RN, но послушал я немагнитные RN в выхлопе и что-то не супер я доволен их звуком. Еще и думаю может резюки на какие другие махнуть, но пока еще в поиске.. То есть оч неспешно буду собирать детальки повеселее и навешивать) а там уже и сравнить в лоб с текущей) Перепаивать почему еще лень - что-то фигово поддается моей станции туда-сюда пайки на ориг.платах, прогревает как-то тяжко, отверстия мелкие, вычищать их как-то с трудом выходит... хз в чем прикол, в общем запаять разово ок, а перепаивать какая-то целая история) ни разу таких плат не встречал, но это мелочи, можно и поперепаивать или пины воткнуть поперетыкать... в общем неспеша повозиться

п.п.с. еще хотел спросить... у меня стоят в первой версии в БП сигма22 2-ваттные резюки вместо 0.47Ом 1Ом - но тоже я нашел в ТО-220 в свое время недорого 2-ваттные 1Ом их и поставил, но так и не смог выяснить что я так накосячил использовав 1Ом вместо 0.47 Ом. в платах беты22 тоже стоят 1Ом-ники но с этим разобрался - незначительно понижает мощность, но увеличивает стабильность там чтоль и чуть дольше можно выходы КЗ-ить... скажем так) в общем там некритично и до 2.2 Ом можно ставить, а вот на плате БП - тоже вопросик открытый

п.п.п.с. заманался искать транс кто намотает поинтереснее, заказал по итогу R-core у китаез с таким ТЗ на железке R-50(для двух каналов) - первичка 280в, вторички 2х36в - то есть должна выйти индукция 1.4-1.5Тл, вторички на 230в около 30в нужных и должны дать(консультировали, сам технически не бум-бум xD). Что тоже скажите за такое решение?

[Alex]

Хотя может полистирол не хуже будет, но медная фольга это медная фольга..

Полистирол - диэлектрик, фольга - обкладки. Какая связь?
И уж тем более, для 33пФ, где совершенно понятно что надо ставить керамику.

[PbI6]

Полистирол - диэлектрик, фольга - обкладки. Какая связь?
И уж тем более, для 33пФ, где совершенно понятно что надо ставить керамику.

Да ладно уж, придираться, полистирол тоже фольга, у пикушных там всегда фольга, другого не видел, как бы понятно вроде)))) фольга медная у амтрансов - редкое явление поэтому +++ им, но диэлектрик ПП что попроще конеш. Керамика тоже есть Кемет квадратный от скарпа, муратовская синенькая выводнуха... ) Дисковую еще советовали, но не нашел такую.
Какие аргументы в пользу керамики, многие да, советуют... но неужто оно принципиально там по ТТХ как-то выигрывает?