Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 143

Тема: AMB Beta22 и Beta24

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.166

    Круто! AMB Beta22 и Beta24

    Тема для обсуждения схемотехнических решений известных усилителей Beta22 и Beta24.
    Схема Beta22
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b22.png 
Просмотров:	823 
Размер:	8,4 Кб 
ID:	407423
    Описание:
    https://www.amb.org/audio/beta22/
    Схема Beta24
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	beta24.png 
Просмотров:	723 
Размер:	15,5 Кб 
ID:	407422
    Описание:
    https://www.amb.org/audio/beta24/

    Отличие от большинства представленных на веге усилителей в коррекции.
    График петлевого усиления для них (в зависимости от выбранного усиления для Beta22) выглядит приблизительно вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Beta_OLG.PNG 
Просмотров:	286 
Размер:	33,5 Кб 
ID:	407424

    Так как основной каскад усиления напряжения выполнен по схеме с общим эмиттером и опирается на плечо питания, то требуется стабилизированное питание. Автором предлагается использовать модуль с названием Sigma22 со следующей схемотехникой:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sigma22.png 
Просмотров:	457 
Размер:	25,0 Кб 
ID:	407425
    Описание:
    https://www.amb.org/audio/sigma22/

  2. #81
    Новичок Аватар для Victor
    Регистрация
    04.01.2010
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Для бета 24 нужен пред, учитывая его входное сопротивление.

  3. #82
    Новичок Аватар для alex3
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
    Для бета 24 нужен пред, учитывая его входное сопротивление.
    Серьёзно? И какое у бета24 входное сопротивление?
    Учитывая что сигнал подаётся на затворы полевиков там должны быть мегаомы.

  4. #83
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.166

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от iu-west Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Какие еще есть дифференциальные усилители мощности для повторения, помимо обсуждаемого? Дайте ссылки, пожалуйста.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76016

    Цитата Сообщение от Mikekiller Посмотреть сообщение
    Ходит еще такая сплетня, что наши jfet-ы можно заменить на LSK170/LSJ74. Тут их продают немного дешевле, чем punkydaws.
    Почему сплетня, это они же и есть. Пока их выпускала Тошиба они были 2SK/2SJ, как наладили выпуск силами Linear Technologies они стали LSK/LSJ.

    Цитата Сообщение от Mikekiller Посмотреть сообщение
    Уточните, достаточно чтобы эта разница была в пределах квада, платы или все 16 штук должны укладываться в диапазон 0,5 мА?
    Каждая четверка по отдельности.

    Цитата Сообщение от Soundfile Посмотреть сообщение
    А возможно ли в Betta 22 сделать балансный вход
    Как правильно?
    Ну не нужен мне балансный выход,а вот вход хотелось бы
    Ну это будет уже не Бета22.
    Если честно, то на форуме ни у одной разработки не сделан корректный балансный вход.
    Это вообще отдельная и крайне обширная тема, если нужно обсуждать - давайте создавать отдельную тему.

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Серьёзно? И какое у бета24 входное сопротивление?
    Учитывая что сигнал подаётся на затворы полевиков там должны быть мегаомы.
    10к небаланс, 20к баланс.Она же сначала инвертирующая, а потом полная дифференциальная.

    Цитата Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
    Мне кажется, в таком случае проще сделать преобразователь баланс в небаланс на входе усилителя...
    Начать разбираться здесь придется с источника сигнала.

  5. #84
    Новичок Аватар для Victor
    Регистрация
    04.01.2010
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Большое спасибо, Bespav (Павел???)...

    Я тоже за подход "end-to-end" - то есть начать с источника сигнала и двигаться дальше...

    "Это вообще отдельная и крайне обширная тема, если нужно обсуждать - давайте создавать отдельную тему."

    Было бы очень полезно, с моей точки зрения... Часть идей была выложена раньше в этой теме:

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76475

    "Почему сплетня, это они же и есть. Пока их выпускала Тошиба они были 2SK/2SJ, как наладили выпуск силами Linear Technologies они стали LSK/LSJ."

    Ти-Кан продает именно Linear Technologies, если я не ошибаюсь...
    Последний раз редактировалось Victor; 30.11.2021 в 18:12.

  6. #85
    Новичок Аватар для alex3
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Ти Кан сейчас продает
    2SK370BL - Тошиба
    LSJ74B - Linear Systems
    Судя по магазину.

  7. #86
    Новичок Аватар для Mikekiller
    Регистрация
    17.10.2021
    Адрес
    Душанбе, Таджикистан
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
    Ти-Кан продает именно Linear Technologies, если я не ошибаюсь...
    В магазинчике заявлены как 2sk/sj.

    Нашел 2sk170 в Германии. Цена значительно ниже чем у других продавцов (если конечно, это оригиналы...). Прошу заметить, цена с учетом VAT. Там же есть 2sj74 но уже дорогие....

    ---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Ти Кан сейчас продает
    2SK370BL - Тошиба
    LSJ74B - Linear Systems
    Судя по магазину.
    Только заметил. Ваша правда.

  8. #87
    Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    949

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Полевики серии "GR", с током 5 - 6mA, можно применить в данной схеме? Как это повлияет на параметры?
    Лежит, с давних времен, некоторое количество 2SK389/2SJ109GR.

  9. #88
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    65
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    10к небаланс, 20к баланс.Она же сначала инвертирующая, а потом полная дифференциальная.
    В таком случае стоит ли заморачиваться поиском именно малошумящих джифетов?

  10. #89
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.166

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Полевики серии "GR", с током 5 - 6mA, можно применить в данной схеме? Как это повлияет на параметры?
    Ток покоя полевиков входного каскада в Бете - 2,6 мА, в принципе можно запустить и с другими, но придется оптимизировать некоторые номиналы.

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    В таком случае стоит ли заморачиваться поиском именно малошумящих джифетов?
    Тут дело не в малошумности, а в крутизне при заданных VR1, VR4 и R5+R6, стоящих в истоках полевиков.

  11. #90
    Частый гость Аватар для 2Ears
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Китайцы ставят 2SJ103/2SK246
    С индексом BL

  12. #91
    Новичок Аватар для Mikekiller
    Регистрация
    17.10.2021
    Адрес
    Душанбе, Таджикистан
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Нашел 2sj74-BL по комфортной цене. Подскажите, кто-то сталкивался с win-source? Дистрибьютор в списке октопарта, но, по сети ходят разноречивые сплетни.

    ---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    Китайцы ставят 2SJ103/2SK246
    По мнению топикстартера, это не самые подходящие транзисторы для Беты.

  13. #92
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.166

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    Китайцы ставят 2SJ103/2SK246
    С индексом BL
    Ну я ж и говорю - работать будет.
    Вот только крутизна у них раз в 10 меньше, чем у 2SK170/2SJ74, соответственно - 20 дБ глубины обратной связи и +20 дБ к искажениям.

  14. #93
    Новичок Аватар для Victor
    Регистрация
    04.01.2010
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от Mikekiller Посмотреть сообщение
    Конечно выкладывайте.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20211204_182518.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	7,36 Мб 
ID:	410900Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20211204_182507.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	7,34 Мб 
ID:	410901

    Кстати, лишние платы защиты ни у кого не завалялись случаем?
    Ну или может у кого толковая разводка есть...

  15. #94
    Новичок Аватар для Mikekiller
    Регистрация
    17.10.2021
    Адрес
    Душанбе, Таджикистан
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Как показала практика, дефицитные не только входные jfet-ы, но и токорегулирующие диоды. Я смог найти в свободном доступе и по комфортной цене только у японского дистрибьютора. Заказал с запасом. Внезапно не смог найти конденсаторы 2200uf 100v. Те, которые рекомендует Ти Кан, отсутствуют. Подскажите, где купить или чем заменить?

  16. #95
    Новичок Аватар для alex3
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.
    https://a.aliexpress.com/_Apg4G6 получается около 70 руб/шт с учётом доставки.
    Есть и в смд корпусах
    https://a.aliexpress.com/_ApNjVY ещё дешевле (27 руб/шт) и по даташиту даже лучше выводных должны быть, но на авторские платы такие без колхоза не ставятся.

  17. #96
    Новичок Аватар для Mikekiller
    Регистрация
    17.10.2021
    Адрес
    Душанбе, Таджикистан
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.
    https://a.aliexpress.com/_Apg4G6 получается около 70 руб/шт с учётом доставки.
    Есть и в смд корпусах
    https://a.aliexpress.com/_ApNjVY ещё дешевле (27 руб/шт) и по даташиту даже лучше выводных должны быть, но на авторские платы такие без колхоза не ставятся.
    Что-то я побаиваюсь заказывать такие специфические вещи там. Вы покупали? Заказал тут больше 100 шт, цена получилась примерно 0.5$ без учета доставки.

  18. #97
    Новичок Аватар для alex3
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Я покупал для sigma11 E-202 и E-562 с ними всё отлично.

  19. #98
    Новичок Аватар для Victor
    Регистрация
    04.01.2010
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    По поводу предварительного усилителя - как вам пред с такой топологией:

    https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...310_sch.pdf?24

    Взято отсюда:

    https://hifiocean.com/products/pga23...ground-sensing

  20. #99

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    с ними всё отлично

    Offтопик:
    Отлично не всё - попадаются бракованные, нужно предварительно тестировать на стенде.

  21. #100
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.166

    По умолчанию Re: AMB Beta22 и Beta24

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Источники тока есть в Китае, на али. Много, качественно, дёшево.
    Пробовал несколько отличающихся источников с разными номиналами и имею сообщить следующее.
    1. Эти поделия фактически являются "высоковольтными", т.е. выдерживают необходимые нам напряжения порядка 60 Вольт.
    2. Почти все они являются по своим характеристикам JFET транзисторами с выводом затвора, замкнутым на вывод истока внутри корпуса.
    3. Почти все они имеют неприемлемую для наших целей зависимость тока от приложенного напряжения.

    Фишка обмана в том, что вы измеряете протекающий ток при одном напряжении, скажем, 12 Вольт и получаете +- паспортные 0,5 мА или 2 мА или 5 мА. А при 6 Вольтах у них же будет 0,2, 1,2 и 3,5 мА соответственно.
    Подробнее можно почитать вот здесь:
    https://jimsaudio.wordpress.com/2021/01/10/fake-j-fets/

    Если будет нужно - прокомментирую и предложу обходные варианты.

Страница 5 из 8 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •