Широкополосный динамик в ОЯ с ИТУНом

[Виктор Я]

Несколько лет успешно пользую такую систему
Интерес к тем, у кого есть такой опыт, ну и, конечно, отвечу на вопросы

[VladimirV]

Что поделаешь, четырёхполоска

В нормальных решениях ничего этого нету - ни железа, ни электролитов, ни тем более резисторов. Т.е. проблема не в количестве полос, а в конкретном инженерно-маркетинговом решении.
С другой стороны, в Вашем решении с ШП все одно железо в трансформаторе, видимо, такое же точно. Т.е. "хрен редьки не слаще". Ваш вариант выглядит неплохо просто из-за сравнения с посредственной базой. Это как рост производства телевизоров любили в СССР сравнивать с 1913-м годом.

[Gray]

это кроссовер ширика, БФ-2 называется

Вы думаете он проблем не создает?

Я для себя выбор сделал

Это правильно, об этом еще на первой странице писали.
Все-же считаю уровень ИМД не главный и не единственный критерий. В моем сравнении ширик, кстати, проиграл. Но это другой ширик и другая трехполоска.

Offтопик:
приятель покупает и реставрирует винтаж. Звучание этих фишеров, пионеров, сансуев и прочего на сегодняшний день абсолютно не впечатляет

[Виктор Я]

В нормальных решениях ничего этого нету - ни железа, ни электролитов, ни тем более резисторов.

Я уже в который раз прошу показать измерения нормальных решений, может и сам переведусь в другую палату

[Gray]

Забейте. Измерения и звук - две большие разницы. Просто получайте удовольствие.
Когда (если) услышите что-то лучшее, появится пища для размышлений

[Виктор Я]

Измерения и звук - две большие разницы

Нет, хороший звук всегда подтверждён измерениями

Offтопик:
Слушал систему за $30т, там только провода дороже моих колонок с усилителем и ЦАПом. Разве мог я сказать владельцу, что мне не понравилось? А тем более попросить что-то измерить? Когда ценник с пятью нулями - там по умолчанию всё круто

[VladimirV]

Я уже в который раз прошу показать измерения нормальных решений, может и сам переведусь в другую палату

А какие именно измерения Вас интересуют? Вот у меня трехполосные АС в варианте триампинга с активным кроссовером на малосигнальной стороне и подключением каждого динамика непосредственно к своему усилителю. Сравнивать КНИ и ИМД с ШП - ну, это как бы даже не корректно. Как и линейность АЧХ. Я же её пополосно по микрофону выравнивал у каждого экземпляра в отдельности - естественно, она ровная. И опять же, как измерять ИМД? Ну подам я, к примеру, на вход 19 и 20 кГц. Так разностная окажется далеко за пределами ВЧ головки, суммарная за пределами микрофона, а на вход НЧ-СЧ - почти ничего кроссовер не пустит. Естественно, ИМД оказываются крайне низкими, но сравнивать такое измерение с ШП - тоже не вполне рационально.
Т.е. чтобы сравнивать не вполне сравнимые вещи - надо сначала отработать критерии сравнения. Вон, К.Мусатов уже много-много лет этим занимался - выработкой методики сравнения. Такой, чтобы лучшая по инструментальным измерениям АС оказывалась бы гарантированно лучшей и по субъективной оценке прослушиванием. И не он один в эти ворота бился. Но пока триумфа - еще ждем.

[Gray]

Нет, хороший звук всегда подтверждён измерениями

Ваш динамик по измерениям не очень, мягко говоря. ВЧ нет, нижнего баса тоже, АЧХ, ФЧХ кривые, водопад грязный, но Вам нравится. Есть и обратные примеры.
О цене нет смысла говорить, это тоже не о звуке, хотя некоторая корреляция в среднем ценовом диапазоне как правило есть. Две лучших инсталляции которые слышал: одна неприлично дорогая, вторая практически с помойки.

[Виктор Я]

А какие именно измерения Вас интересуют?

Ну подам я, к примеру, на вход 19 и 20 кГц.

Зачем 19 и 20 кГц?
Не знаю какая у вас частота раздела, к примеру 200 Гц, подайте 150 и 250 Гц. Микрофон на 1.5 м. Будут видны ИМД?

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:45 ----------

ВЧ нет, нижнего баса тоже, АЧХ, ФЧХ кривые, водопад грязный

Нигде пока на форуме не видел таких скринов, можете привести свои? (или ссылки на хорошие)

[VladimirV]

подайте 150 и 250 Гц

Да подать то можно! Тока ж надо смысл какой то вкладывать в выбор двух частот. Только тогда можно из полученных результатов измерений сделать какой-то вывод. Идея же должна быть, иначе будет momitko. А такой персонаж на форуме уже есть - второго не надо.

[Gray]

Нигде пока на форуме не видел таких скринов, можете привести свои?

У меня нет 4А28, на интернете полно измерений этого динамика, полностью соответствующие Вашим. Картинки говорят мне, что он кривой, но оценить его звук я не могу, понятно же.
Я говорю о том, что не всегда хорошие измерения гарантируют такой-же звук и наоборот.
Зачем Вам инструментальное подтверждение? Это же чисто субьективно. Не факт, что Вам понравится присутствие высоких и стерильная середина.

Offтопик:
Показывать Вам свой Ужос я не буду . Многополос, биампинг, процессор, сложная комната, это даже измерить по Вашей методике невозможно. Но и топить за это не собираюсь.
Еще у меня есть восьмидюймовый ширик в ОЯ. Раз в год принесу со склада, включу - и вот оно, чудо! Правда, играет здорово.
Через неделю все становится на свои места .

[Merstan]

VladimirV, он даже поленился скачать журналы с измерениями. Требует измерений с форума.

Я не в куГсе, может, у кого-то и есть "Брюль унд Къер". Но насколько я знаю, максимум -- это микрофоны от миниДСП. Что там они намеряют -- одному Создателю понятно.

Наверное, даже с порезанной дорожкой адекватнее искажения покажут. Но что касается ровности АЧХ -- все помнят картинку семейства 61вых панасов.

Даже у Фантомаса картинки искажений поадекватней.
**
Чтобы всеобщно повествовать об искажениях АС, нужно иметь шумомер и точно выставить в метре хотя бы 100дБ. Затем нужно иметь капсюль, который не перегрузится у динамика. Напомню, в то время как в метре 100, подле динамика будет 106.
**
А измерять искажения на громкости блеяния одной струны -- кому "укакались" такие цифры? В интернете полно измерений динамиков на 1Вт. Что делать с такими данными знает только наш адепт -- хвастаться.

В Кланге+Тоне хотя бы показывают пару градаций давления.

И правильно заметили выше, искажения и звук -- разные вещи. Где-то слух их прощает. А где-то они уходят на второй план по сравнению с другими проблемами.

[Dinosaurus]

выставить в метре хотя бы 100дБ

Коммерческие производители для домашних систем измеряют КНИ при 82, 86 , редко 90 дб

[Merstan]

Например, я слушаю с 3х метров..
Мне для давления 90дБ в трёх метрах нужно, чтобы динамик, соответственно умел. А есть еще пиковое давление.

Да чего уж там далеко ходить. Та же "Стена" у Пинков. Если брать первые записи, конечно . Выкрутить громкость нужно прилично. Ибо там есть и тихие места. А я их хочу слышать, а не подразумевать. Соответственно, на громких моментах ОЯ с ИТУН обо-тся, или как это принято называть автором "Покажет низкие искажения".

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

Коммерческие производители для домашних систем измеряют КНИ при 82, 86 , редко 90 дб

Они также могут измерять на 1Вт и на 1В. В метре или ближе. В стене и в коробке. Все это важно.

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

RINDIG, есть новости с полей?

[Виктор Я]

Закрою тему
Спасибо

---------- Сообщение добавлено 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------

Закрою тему