Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: Тайный смысл этого резистора ?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Тайный смысл этого резистора ?

    Вот такой узел: VT1 периодически разряжает через R1, заряжаюшийся в свою очередь через R2, конденсатор C1, а напряжение на нем сравнивается компаратором с некоторым опорным.



    Вот только зачем нужен R3 ?

    Участок промышленной схемы. В качестве компаратора К553УД1 при питании +/-12, максимум напряжения на конденсаторе и опорное находятся в пределах 0 - +5В

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Напряжение +П и питание ОУ с одних рельс идет?
    E=mc^2 ± 3 dB

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    В смысле - от разных источников но с одной общей землей. +П грубо говоря 5 вольт а ОУ от +/-12 питается.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Может случится ситуация, что при выключении/включении устр-ва напряжение +П снизится с отставанием от напряжение питание ОУ? Т.е. напряжение питание ОУ в какой-то момент времени будет меньше +П.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 18.10.2021 в 14:05.
    E=mc^2 ± 3 dB

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    37,195

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    IMHO чисто защитный, в переходных процессах.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    IMHO чисто защитный, в переходных процессах.
    +1
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,967

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Просто защитный, все и всегда их перед компараторами ставять, если вход не опирается на делитель.

  8. #8
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    RC фильтр с вх. ёмкостью полевика? Могут так же ставить для балансировочных целей - смещение нуля по входу, во всяком случае для ОУ так делают, когда прямой вход на земле.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Ээээээээ а где полевик ?



    Смещать "0" зачем и главное как ?

  10. #10
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    К553УД1
    в режиме компаратора склонен к "защёлкиванию". Лечится введением R на входы.
    ЕМНИП

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    С этого места про "защелкивание" можно чуть подробнее.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,967

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Смещать "0" зачем и главное как ?
    написали-же - это для зажиты от переходных процессов при включении и выключении.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    buratino написал :
    "в режиме компаратора склонен к "защёлкиванию". Лечится введением R на входы."

    Мне интересно стало.

  14. #14
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Мне интересно стало.
    Сказал же: ЕМНИП. О методе "борьбы" читал раньше 95-го года. Скорее всего в "Радио".

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    37,195

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    С этого места про "защелкивание" можно чуть подробнее.
    У некторых ОУ есть ограничение на дифферренциальное напряжение на входе, при использовании как ОУ это не оченб вано, а вот в качестве компараторов это может быть весьма существенно.
    Последний раз редактировалось Alex; 19.10.2021 в 08:35.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,279

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    С защёлкиванием мы "слегка" познакомились за долгие годы разработки КМОП микросхем.))) В общем виде правильно сказал
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    защитный, в переходных процессах.
    . Про защёлкивание верно сказал
    buratino: в полупроводниковой структуре м/схемы присутствуют структуры из 4-х PNPN областей, и при "неудачном стечении обстоятельств", например, переходном процессе, эта структура может сработать как тиристор, т.е. откроется, и закроется только когда через неё перестанет течь ток. Защита от этого дела в м/сх - отдельный и не простой вопрос, в современных м/сх много сделано для его решения.

    Ну и ещё, я думаю, что
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    RC фильтр с вх. ёмкостью полевика
    Для предупреждения возможного возбуда из-за воздействия входных реактивностей ОУ с ёмкостью С1.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У некторых ОУ есть ограничение на дифферренциальное напряжение на входе, при использовании как ОУ это не оченб вано, а вот в качестве компараторов это может быть весьма существенно.
    Век живи - век учись - всегда думал что на входах ОУ можно сигнал как угодно, лишь-бы за питание не выходить.

    ---------- Сообщение добавлено 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    С защёлкиванием мы "слегка" познакомились за долгие годы разработки КМОП микросхем.)))
    А это разве не только для МОП структур с изоляцией обратносмещенным P-N переходом ?

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Для предупреждения возможного возбуда из-за воздействия входных реактивностей ОУ с ёмкостью С1.
    А какие там реактивности ? Просто всегда учили - что вход ОУ это как пробник в цепи втекающий ток столь мизерный, что никакого влияния в общем приблежении на цепь не оказывает.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,279

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А это разве не только для МОП структур с изоляцией обратносмещенным P-N переходом ?
    Для любой структуры, где может набраться поблизости друг от друга PNPN или NPNP, и сочетания потенциалов на них, лишь бы тиристор открылся.
    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А какие там реактивности ?
    на ВЧ могут быть вполне ощутимые, и у конденсатора есть собственный резонанс.. Разработчики ОУ, конечно предпринимают меры: типа R3, но меньшего номинала есть практически на входе любого ОУ, это можно увидеть в некоторых даташитах на фото топологии кристалла.
    Последний раз редактировалось shura1959; 19.10.2021 в 16:06.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    37,195

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Век живи - век учись - всегда думал что на входах ОУ можно сигнал как угодно, лишь-бы за питание не выходить.
    Ээээ, нет.
    Есть допуск на диференциальное и на синфазное.
    Например, на вышеупомянутый 553УД1 -дифференциальное 5 вольт, также как и на то, с чего его драли - ua709.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Просто всегда учили - что вход ОУ это как пробник в цепи втекающий ток столь мизерный, что никакого влияния в общем приблежении на цепь не оказывает.
    Это у "идеальногого ОУ в вакууме"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Что-б не плодить темы вот еще одна схема и вопросы о ней :



    ОУ такой-же. Режим работы постоянный ток. Технически инвертирует полярность сигнала и усиливает его примерно в 10 раз, а затем направляет на эмиттерный повторитель. Цепи коррекции и балансировки ОУ не показаны

    Вопрос 1 : При наличии VD1 есть-ли какой-то смысл в VD2 ?
    Вопрос 2 : А может правильнее ОС завести с эмиттера VT1 и повысить точность ?
    Вопрос 3 : В чем тайный смысл R4

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •