Подскажите по подключению динамиков в АС

[suro]

Доброго здоровья, подскажите:

Есть акустика от МЦ Aiwa, основные динамики (3 полосы) сопротивление 6Ом, отдельно провод на динамик surround сопротивлением 16Ом. Подключаются, соответственно - двумя проводами. Кроссовер самый простой - 1,5uF на основные динамики и 4,7uF на surround.

Суть вопроса: хочу подключить динамик surround к основному проводу. Сопротивление АС получается 6*16/(6+16) = 96/22 = 4,36Ом. Если я на surround воткну проволочный резистор на 1,64Ом - нормальное решение, чтобы сопротивление АС осталось 6Ом? Лишь бы баланс по громкости между основными динамиками и surround остался прежним. Это всё для того чтобы использовать АС от одного выхода с усилителя, и чтобы при этом surround работал.

Или, ерунда получится?

[mAxSpace]

Сурраунд работает по другому. но всё от того-же стерео усилителя. Вам нужно эти дополнительные провода сохранить и тянуть к усилителю, там их следует подключить особым образом, не как основные динамики.

---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

Или, ерунда получится?

как вы хотите сделать получится просто дополнительные динамики, а-ля пятая нога собаке.

[suro]

Сурраунд работает по другому. но всё от того-же стерео усилителя. как вы хотите сделать получится просто дополнительные динамики, а-ля пятая нога собаке.

Я знаю - куда подключить surround, и как он работает. Но, акустика будет работать от стерео усилителя, а динамики surround я хотел использовать для расширения стереобазы.

[Merstan]

динамики surround я хотел использовать для расширения стереобазы.

По сути это то же самое, то и положить колонку на спину. Получится не стерео, а каша из комнатных репродукций.

Для хорошего стерео нужно минимизировать излучение динамиков в стороны. Чтобы на отдалении был эффект "уши в динамики", хотя в этом случае (ближнее поле) заложенные в хорошую запись образы не материализуются в полный рост.

В общем, чтобы на расстоянии максимум излучаемой энергии направлялся в уши, а не в стены и потолок.

И еще. Если на какой-то частоте играют 2 или больше динамиков, то расстояние между ними должно стремиться в половине длины волны на этой частоте. Иначе -- каша.

[suro]

Получится не стерео, а каша из комнатных репродукций.

У меня две пары студийных мониторов ближнего поля - я в курсе, как сцена строится, и от чего она зависит Динамики surround звучат в диапазоне СЧ, и сопротивление у них 16Ом против 6Ом у основных динамиков. Т.е. звучат они в 2,67 раза тише - вряд ли они способны дать хоть какие-то переотражения, хотя бы близко сопоставимые с переотражениями от основных динамиков. Когда включаешь surround на МЦ - звук становится более масштабным и объемным, но при этом сцена не рассыпается, и "каши" никакой нет. В любом случае - я сначала буду пробовать оба варианта подключения. Вопрос-то был не об этом...

---------- Сообщение добавлено 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

Если на какой-то частоте играют 2 или больше динамиков, то расстояние между ними должно стремиться в половине длины волны на этой частоте. Иначе -- каша.

Динамики surround повёрнуты на 45 градусов относительно плоскости АС.

[Dinosaurus]

Surround подключается через неполярный конденсатор 100мкфх50в, иначе быстро сгорит. Дополнительная нагрузка на усилитель и снижение сопротивления нагрузки
При (возможности) правильного размещения стерео динамиков относительно дивана он не нужен (больше рекламные штучки). Многоканальности не получится. Хочется больше пространственных эффектов - используйте 5.1.
А главное, это ваш звук - как понравится, так и включайте

[suro]

Surround подключается через неполярный конденсатор 100мкфх50в, иначе быстро сгорит. Дополнительная нагрузка на усилитель и снижение сопротивления нагрузки

Подключается через биполярный электролит ёмкостью 4,7мКф. Я и спрашивал про дополнительный резистор - чтобы сопротивление акустики осталось в районе 6Ом (чтобы не снижалось сопротивление нагрузки). Я просто в радио-электронике не большой специалист, по этому и спросил - если surround прицепить через дополнительный резистор 1,64Ом - будет ли общее сопротивление АС 6Ом? Математически это получается, как практически - и есть суть вопроса. Если подключить параллельно динамики: 6*16/(6+16) = 96/22 = 4,36Ом, плюс 1,64Ом резистор = 6Ом сопротивление.

[Dinosaurus]

4,7мКф

Это дополнительная пищалка Можно не расставлять по комнате и протягивать провода - просто направьте в потолок или на (голую) стену. Эффект будет даже в моно

[mAxSpace]

Я знаю - куда подключить surround, и как он работает. Но, акустика будет работать от стерео усилителя, а динамики surround я хотел использовать для расширения стереобазы.

Ну а я вам про что ? Есть способ подключить эти динамики не просто как дополнительные динамики никак невыполняющие функцию surround, а именно чтоб они расширяли стерео базу. Подключаются к любому стерео усилителю.

---------- Сообщение добавлено 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

Если подключить параллельно динамики: 6*16/(6+16) = 96/22 = 4,36Ом, плюс 1,64Ом резистор = 6Ом сопротивление.

если вы подключите так, то ваша колонка потреряет 90% демпфинг фактора усилителя и превратится в гуделку. Кроме того никакого эффекта расширения стереобазы не будет.

---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

suro, еслибы вы назвали модель того муз. центра а лучше даже дали схему, то можно посмотреть как там реальзован эффект расширения стереобазы и сделать так-же. Я сколько не встречал аналогичных "расширялок" всегда делалось без применения дополнительных усилителей - именно так. как я вам и советую сделать.

[Dinosaurus]

ваша колонка потреряет 90% демпфинг фактора усилителя и превратится в гуделку

Основная колонка загудит. Пищалке пофиг

[suro]

если вы подключите так, то ваша колонка потреряет 90% демпфинг фактора усилителя и превратится в гуделку. Кроме того никакого эффекта расширения стереобазы не будет.
еслибы вы назвали модель того муз. центра а лучше даже дали схему, то можно посмотреть как там реальзован эффект расширения стереобазы и сделать так-же.

AIWA Z-D3500. Хотелось бы использовать доп.динамик при подключении к одному стерео-усилителю. Разрулить как-нибудь кроссовером внутри АС

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:35 ----------

Основная колонка загудит. Пищалке пофиг

Тогда доработаю АС, плюс - поставлю акустические клеммы для подключения хорошим кабелем. А провод surround оставлю как есть - вдруг, решу оставить себе усилитель от МЦ, с возможностью подключения.

[mAxSpace]

AIWA Z-D3500.

Ну как я и говорил - один в один !

Хотелось бы использовать доп.динамик при подключении к одному стерео-усилителю. Разрулить как-нибудь кроссовером внутри АС

Без дополнительной перемычки между сурраунд динамиками это не выйдет. Проще сохранить всю пару поводов.
Вот схема как там реализовано.


---------- Сообщение добавлено 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

Если по схеме из сервис мануала непонятно, то нарисовал проще.

Минусы динамиков сурраунд соединяются перемычкой, оставшиеся плюсы идут на плюсовые клеммы усилителя.
Никаких резисторов и дополнительных приблуд не надо - будет работать в точности так же как и в муз. центре.

[Dinosaurus]

Из собственного опыта с более ранней моделью. Нечего там особенно дорабатывать. 14см?вуфер, две(три?) пищалки 80мм в разные стороны, включённые через электролит и пьезо супертвиттер. Как играет, так и будет играть. Проверьте исправность пищалок - часто горят, а вроде как бы работает. Пластиковый передок. Тонкий (10мм) ДСП-корпус.
Не тратьте деньги на дорогие кабели - купите обычный электропровод. Они того не стоят
"Сливают" любой мало-мальски нормальной АС с 5,5" динамиком и купольной пищалкой.
Если чешутся руки - сделать нормальный корпус из фанеры или дсп, использовать НЧ, купить у китайцев купольную или ленточную пищалку, сделать кроссовер, настроить ФИ. Развлечение на 10 тыр и несколько месяцев гарантировано. Или купить на стоке (распродаже) что-нибудь получше.

[suro]

Минусы динамиков сурраунд соединяются перемычкой, оставшиеся плюсы идут на плюсовые клеммы усилителя.
Никаких резисторов и дополнительных приблуд не надо - будет работать в точности так же как и в муз. центре.

Благодарю!

[mAxSpace]

Я такие опыты ещё в 90-е годы делал.
Если хочется именно крутого объёма, советую взять пару широкополосников типа 3гд, 5 гд и прочие которые сами неплохо ВЧ играют и включить так же, но завесить сзади или по бокам, тогда звуки будут летать со всех сторон и эффект будет в разы сильнее чем эти динамики в том же месте где и основные динамики.

[suro]

https://80.img.avito.st/432x324/6184547980.jpg
Из собственного опыта с более ранней моделью. Нечего там особенно дорабатывать. 14см?вуфер, две(три?) пищалки 80мм в разные стороны, включённые через электролит и пьезо супертвиттер. Как играет, так и будет играть. Проверьте исправность пищалок - часто горят, а вроде как бы работает. Пластиковый передок. Тонкий (10мм) ДСП-корпус.
Не тратьте деньги на кабели - купите обычный электропровод. Они того не стоят

Акустика точно такая же. Я хочу заменить "сдохшие" электролиты на Nichicon Muse ES, установить распорки внутри акустики, поставить корпуса на резиновые ножки (вместо пластиковых подставок), сделать акустический терминал для основного кабеля - чтобы подключать имеющимся, а не "лапшой", положить внутрь синтепон, обклеить виброизоляцией штампованную корзину динамиков. Будет неплохо, по крайней мере Death, Metal, EDM звучит хорошо. А для всего остального у меня есть мониторы ближнего поля

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

Я такие опыты ещё в 90-е годы делал.
Если хочется именно крутого объёма, советую взять пару широкополосников типа 3гд, 5 гд и прочие которые сами неплохо ВЧ играют и включить так же, но завесить сзади или по бокам, тогда звуки будут летать со всех сторон и эффект будет в разы сильнее чем эти динамики в том же месте где и основные динамики.

Я этим вряд ли буду заморачиваться, доработаю (см.выше), не понравится - продам. Понравится - оставлю для тяжёлой музыки. С сюрраундом или нет - не принципиально У меня есть на чём музыку слушать. Dynaudio BM5A + JBL LSR310S например ;)

[mAxSpace]

Я хочу заменить "сдохшие" электролиты на Nichicon Muse ES

А они точно сдохшие ? Если менять исправные на исправные вряд-ли что поменяется - не тот класс оборудования, кроссовера как нет там, так и не будет.

установить распорки внутри акустики,

положить внутрь синтепон

Это можно. не помешает.

поставить корпуса на резиновые ножки

разве что скользить перестанут, а на звук это никак не повлияет. разве что себе улучшения самовнушить.

обклеить виброизоляцией штампованную корзину динамиков. Будет неплохо, по крайней мере Death, Metal, EDM звучит хорошо.

Ничего не даст, поверьте.

[suro]

А они точно сдохшие ?

Точно. Если уж менять - ставить что-то более-менее приличное. Пробовал поставить плёнку - пропало "мясо" и объем (звук суше стал). Хочу обратно электролиты.

разве что скользить перестанут, а на звук это никак не повлияет. разве что себе улучшения самовнушить.

Я хочу избавиться от пластиковых подставок - с ними акустику неудобно на стойки ставить (опорная площадка стоек проваливается внутрь полых подставок АС). Можно поставить без резиновых ножек, но поверхность снизу неровная из-за отверстий от винтов. А с ножками будет правильно и эстетично.

Ничего не даст, поверьте.

Звенеть не будет + наклею вибру еще в пару мест - на пластик спереди, выше ФИ. На ФИ клеить не буду, на стенки корпуса тоже - бас пропадёт.

[Dinosaurus]

обклеить виброизоляцией штампованную корзину динамиков.

У меня корзина была (есть) из пластика...Вместо всех ВЧ/СЧ поставить купольную пищалку и ОК!

[diman_dda]

suro, Еще здесь читайте по сураунду https://sound-au.com/project18.htm