Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Модернизация детского пистолета

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Клон
    Автор темы
    Аватар для raids
    Регистрация
    08.06.2015
    Адрес
    глушь лесная
    Сообщений
    57

    По умолчанию Модернизация детского пистолета

    Товарищ решил модернизировать детский пистолет.
    Сейчас пули в нем разгоняются по стволу двумя дисками каждый из которых сидит на своем моторе.
    Соответственно первая часть модернизации - замена батареек на литиевый аккумулятор и толстые провода

    А дальше размышления по искрогашению, импульсам и обвесу конденсаторами.

    Исходная схема такая

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211006_123949.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	598.3 Кб 
ID:	406300

    Есть вариант повесить параллельно аккумулятору электролит С1 для повышения стартового импульса, зашунтировать кнопку керамикой С2 чтобы погасить искры и зашунтировать моторы керамикой С3 чтобы уберечь щетки - вопрос в номиналах конденсаторов?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211005_092029.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	485.4 Кб 
ID:	406301

    а можно моторы соединить последовательно увеличив напряжение в 2 раза и добавив еще один конденсатор на 2 мотор

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20211005_092102.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	533.3 Кб 
ID:	406302

    логически пока непонятно - есть ли смысл в такой конструкции?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    рекомендую по даташиту и с драйвером, чтобы вкачать в затвор необходимое количество кулонов нужен неслабый ток. На таких я сам ничего не делал отдельно, только в составе автомобильных аппаратов.

    ---------- Сообщение добавлено 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

    обычно инфенион к транзюку и драйвер делал, для себя по работе с ними заключил, что это самое оптимальное решение, драйвера у них в соике, небольшие.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    в сети конкретно с этими ключами схем не нашел, а с другими - от примитивных, до всяких наворотов

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mosfet07.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	407077 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fetswitch.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	407078 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1c1ae1 (1).jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	28.2 Кб 
ID:	407079

    про драйвера там даже не слышали... так что есть недопонимание схемотехники у меня

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    так что есть недопонимание схемотехники у меня
    значит надо пробовать

    ---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:32 ----------

    в чипе с дипом транзюки эти были

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Сотрудники китайского Военно-морского инженерного университета в Ухане сконструировали и собрали действующую модель пистолета, основанного на принципе электромагнитного поля, сообщается на сайте ferra.ru. Конструкция модели включает в себя три блока с обмотками, которые создают электромагнитное поле, разгоняющее снаряд.
    Тактико-технические характеристики Гаусс-пистолета на данный момент не имеют аналогов среди образцов подобного оружия — длина ствола электромагнитного пистолета в 12 сантиметров с тремя катушками снаружи позволяет передать снаряду энергию в 150 джоулей. Для сравнения, дульная энергия винтовки ТОЗ-8 составляет 160 джоулей, а у пистолета Макарова 298 джоулей. Еще одной особенностью прототипа пистолета является практически полной отсутствие отдачи, что положительно отражается на точности стрельбы.

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Тактико-технические характеристики Гаусс-пистолета на данный момент не имеют аналогов среди образцов подобного оружия — длина ствола электромагнитного пистолета в 12 сантиметров с тремя катушками снаружи позволяет передать снаряду энергию в 150 джоулей. Для сравнения, дульная энергия винтовки ТОЗ-8 составляет 160 джоулей, а у пистолета Макарова 298 джоулей. Еще одной особенностью прототипа пистолета является практически полной отсутствие отдачи, что положительно отражается на точности стрельбы.
    Очень далеко от реальности. На пару порядков примерно.
    И с чего бы там отсутствовать отдаче? Закон сохранения импульса китайцы отменили?

  7. #26
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,866

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Очень далеко от реальности. На пару порядков примерно.
    Ну, если думать по китайски, то всё правда.
    150Дж - это всего лишь 1500 3000мкФ заряженных до 320В с розетки.
    Передать энергию снаряду не то же самое что принять энергию снарядом. 99% растерялось во время передачи.
    Вот и отдачи нет, кстати.
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 12.12.2021 в 10:26. Причина: забыл про 2 в делителе.
    Денис

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    А количество катушек по количеству фаз - чтобы не возиться со сложной электроникой - рубильник дёрнул/энергия пошла! ,🤣🤣🤣

  9. #28
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,349

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Очень далеко от реальности. На пару порядков примерно.
    И с чего бы там отсутствовать отдаче? Закон сохранения импульса китайцы отменили?
    У порохового лошадиную часть отдачи дает вылетающий газ, тут такого нет.
    В принципе, в гауссгане не проблема сгородить и электромагнитный компенсатор.
    Я чуток занимался такими плевалками, интереснейшая вещь. Но насчет реальности все правильно, причем многое упирается в банальную физику, плюс на каждом шагу грабли практического плана.
    Может, оно и к лучшему, а то, боюсь, домотканые конструктора поперестеряли-бы все живое вокруг .
    Энта... Гаузган у кажном смартфоне...


    Offтопик:
    Игрушечная пневматика тоже прикольная вещь, которая пластиковыми шариками стреляет. После допиливания пригодна для охоты на мышей.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 12.12.2021 в 10:36.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    В принципе, в гауссгане не проблема сгородить и электромагнитный компенсатор.
    ... который нарушит закон сохранения импульса?
    Про безопорный движитель уже дискутировали много. Фейком он оказался. А закон этот всегда исполняется в т.ч. и при ядерных реакциях.
    И пока пуля из ствола не вылетела - единственный способ убрать отдачу - это синхронно гнать в противоположном направлении какую то массу с равным импульсом. Другого способа - нету. Ни электромагнитного, никакого.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Катушка на пружинке?

    Технологичненько...

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Ни электромагнитного, никакого.
    перевод в тепло. применяется повсеместно

  13. #32
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,866

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    И пока пуля из ствола не вылетела - единственный способ убрать отдачу - это синхронно гнать в противоположном направлении какую то массу с равным импульсом. Другого способа - нету. Ни электромагнитного, никакого.
    Можно от электромагнитного поля Земли отталкиваться.
    Денис

  14. #33
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,349

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    ... который нарушит закон сохранения импульса?
    Про безопорный движитель уже дискутировали много. Фейком он оказался. А закон этот всегда исполняется в т.ч. и при ядерных реакциях.
    И пока пуля из ствола не вылетела - единственный способ убрать отдачу - это синхронно гнать в противоположном направлении какую то массу с равным импульсом. Другого способа - нету. Ни электромагнитного, никакого.
    Tы раздуваешь практическую задачу до размеров сферического коня . А практическая задача состоит в уменьшении мгновенного воздействия при разгоне болванки, уменьшении подброса ствола, улучшении кучности. Никто не озадачивается полной компенсацией в космическом смысле, достаточно размазать воздействие во времени и получить прaвильную баллистику. Это сродни получению низкой ровной постоянки из череды коротких высоких импульсов. Решается, например, в откатной системе, но тут особо не развернешься, потому что провода. А вот выталкивать массивный тыльный сердечник, и тормозить той же катушкой, при возможности возвращая энергию в источник, можно.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А практическая задача состоит в уменьшении мгновенного воздействия при разгоне болванки, уменьшении подброса ствола, улучшении кучности.
    Для этого не надо отдачу уменьшать. Для этого надо чтобы отдача прецизионно повторялась точно в той же величине от выстрела к выстрелу. А смещение корректируется при пристрелке в ноль. Надо только патроны делать очень точно одинаковыми что во время пристрелки, что во время боевой стрельбы.

    ---------- Сообщение добавлено 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было 20:51 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    перевод в тепло.
    В тепло можно перевести энергию. Импульс - никуда перевести невозможно. Он, сука, всегда сохраняется.

    Как это не покажется странным, но летательные аппараты тяжелее воздуха летают и не падают тока благодаря этому.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Импульс - никуда перевести невозможно. Он, сука, всегда сохраняется.
    https://www.yaklass.ru/p/fizika/9-kl...8-8c2ddfbfece3

    Девятый класс. Читаем. Думаем. Прежде чем открыть рот и выдать себя дураком.

    ---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

    В классической механике закон сохранения импульса обычно выводится как следствие законов Ньютона.

    Еще раз думаем, чтоб не выглядеть дураком.

    Володь, меня мой лепший кореш лет пять теслоидами стремает. Подумай, как он меня в законах сохранения настропалил, падла соленоухая.

  17. #36
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,866

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    hippo64, Вова, ты тут с этим импульсом категорически неправ.
    Денис

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    ты тут с этим импульсом категорически неправ.
    Фигушки вам. Если переводить энергию из механики в тепло, все прекрасно получается. Чай не сферического коня в вакууме рассматриваем. Теоретики херовы.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    В классической механике закон сохранения импульса обычно выводится как следствие законов Ньютона.
    Сами законы Ньютона легко выводятся из принципа наименьшего действия. Очень изящно это показывал Фейнман.

    А в замкнутой системе сумма импульсов всех входящих в неё тел остается неизменной вне зависимости от происходящего в ней. Одни тела могут химически растворять другие, радиоактивно распадаться, гореть и вытворять что угодно - суммарный импульс системы останется неизменным. Т.е. внутри - хоть в штаны наложи - а импульс все равно сохранится. И пока не найдено (или не придумано) такого действия, чтобы закон этот нарушить.

    ---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Если переводить энергию из механики в тепло, все прекрасно получается.
    Не получается, не настаивай на однажды написанной глупости - не солидно!

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,088

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А в замкнутой системе
    И где вы её, орлы комнатные, увидели?

  21. #40
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,866

    По умолчанию Re: Модернизация детского пистолета

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Фигушки вам. Если переводить энергию из механики в тепло, все прекрасно получается. Чай не сферического коня в вакууме рассматриваем. Теоретики херовы.
    У тебя тепловое движение молекул будет сильно несимметрично в пространстве, на величину импульса переведенного в тепло.

    ---------- Сообщение добавлено 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    И где вы её, орлы комнатные, увидели?
    Если рассматривать откатные механизмы гаубиц, то да, матушка-земля много импульса впитать сможет, пока служба точного времени не взвоет.
    Денис

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •