Космос, как технологии в конце концов рвут архаику АР аналайзеров

[IVX]

Сижу, калибрую, вот такое https://e1dashz.wixsite.com/index/cosmos-adc
Вчера Wolf L7 опубликовал первый тест https://www.l7audiolab.com/f/e1da-cosmos-adc/
Но, как и многие ревьюверы с АРх555, он попросту олень и не заметил, что АЦП стоит в моно-моде, это переключается громкостью виндового слайдера >50% = моно. Дальше, он замерил "линейность", как он полагает, но вместе с шумом, в итоге она у него вышла смехотворно низкой - 100дб линейности при -140дб гармониках, серьёзно?? )) Точно так же он намерил какой-то свой атрефакт искажений на 40гц, которого нет, если мерить медленно, а не в свипе. Тем не менее, блогер есть блогер, все свои косяки он опубликовал, как свойства Cosmos ADC, через 3 минуты после получения сэмпла. 5 других сэмплов были отправлены на ревью в разные страны, только Архимаго с канады сделал короткий обзор здесь https://archimago.blogspot.com/2021/...ffordable.html
Но Архимаге сравнить не с чем, только со рванью RME ADI-2 Pro FS R BE, зато он не тупой, иногда начинаю подозревать, что купившие АРх555 тупеют, поэтому АЦА не пйдёт на съедение Амиру на www.audiosciencereview.com ))
вот настоящие искажения на 40Гц https://www.youtube.com/watch?v=K3zPA5nJSoE
а здесь тутор, как калибровать мои же ЦАПЫ 9038S/9038D с помощью космоса, собсно для мох юзеров и делался этот "миниатюрный АР" https://www.youtube.com/watch?v=eguKMNZ-XJw&t=81s
вот такие попадаются "платиновые" юниты, грэйд-0 https://www.youtube.com/watch?v=pdFm4Pkd9DU

[kingofevil]

этому генератору можно(нужно) поставить памятник

А можно чуть подробнее, как дорабатывался анализатор system 1, я бы и себе также сделал)

[maxssau]

Offтопик:

без четкого понимания зачем это нужно и как вообще работает станция на уровне узлов, я бы браться не стал. да и генератор нет смысла дорабатывать, он и так отлично работает.

доработать можна анализатор, но что от этого? нужно много нулей ищите сис2, какую нибудь 2322 или 2522, дорого конечно но лучше.

если всё таки хочется то так:

генератор не трогать, даже если его частота не всегда попадает в режектор, у меня она не совпадает на 8 Гц в бОльшую сторону, поэтому когда оооочень хочется измерить низкие искажения, частоту режектора я выставляю в настройках ручками. И кстати точно попадать в частоту режектора нет особого смысла, 2/3 гармошка там выше подавленного тона, хотя иногда хочется положить основной тон под шумовую полку. Подавление у режектора очень большое, на вскидку более 110-120 дб.

Схему замены на АД797 с ходу не нашел, как буду дома скину.

На плате DIS нужно заменить переменные резисторы R5504 и R5505 на многооборотные. При замене выставить такое же сопротивление, какое было на старых. Далее выставить наименьшие искажения при подключении генератора напряму в анализатор (балансным кабелем), я делал при 1В амплитуды. Так же подключить ослик на контрольные точки, ноги резисторов R4504 и R4503, в ветку NULL должно быть чисто, его то и нужно выставлять по минимуму. На спектре это хорошо будет видно.

Особого чуда ждать не стоит, т.к. настройка плывёт с температурой, поэтому настраивать при хорошо прогретой станции, минут через 20 после включения.

Можно настроить и частоту режектора, но лично мне не особо важно, т.к. кроме Кг есть 100500 других измерений.

на сайте Ар в разделе тех. библиотеки есть архив с сервис мануалом и калибровочными лдискетами. там есть алгоритм калибровки станции.

S1-SM_298.pdf

---------- Сообщение добавлено 19.11.2023 в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 18.11.2023 в 20:39 ----------

Offтопик:


в приложении схема доработки входа, путем замены оу 5534 на AD797, источник найти будет трудно, файл взят с какого то из форумов, там были картинки сравнения до и после, у меня уже не осталось
SYS1_AD797.doc


таки нашел https://www.diyaudio.com/community/t...4/post-4300813

[kingofevil]

Спасибо!

[Viktor_vy]

Как лицо, ожидающее заказ рассматриваемого девайса, прошу разъяснить после долгого листания ветки.(

1. Чем отличаются Cosmos ADC от Cosmos ADC Iso?
2. Cosmos ADC Iso линия питания USB-C (отсутствует на Cosmos ADC), подключается к тому же компьютеру или лучше подключать к отдельному источнику питания по USB?

Спасибо!

[IVX]

ADCiso имеет изолированный USB-C интерфейс, для того чтобы избежать проблем с земляными петлями, + дополнительный USB-C только для питания, который можно подключить к тому же компьютеру, что и изолированный, но обычно люди питают его пауэрбанком, или чарджером от телефона, например.

[DrModd]

Иван, а нет ли у вас в планах сделать устройство типа скалера, только с автоматическим ослаблением сигнала от усилителя для Космос АЦП?

[sousmanster]

Вопрос аналогичный. Возможно, конечно, для большинства применений можно перед САБЖем делитель прриделать, но все же это не совсем то.

[IVX]

что за делитель, зачем? К слову, у ADCiso оставлены не запаянными футпринты под буфер/инструментальный амп, правда теряется AUX вход при этом, по понятным причинам, но это кому что нужнее.

[DrModd]

что за делитель, зачем?

Автоматический, чтобы делитель не ставить перед АЦП. Чтобы свободно можно было навалить на усилителе больше 10 вольт выхода. Типа вашего скалера.

под буфер/инструментальный амп

Можете рассказать подробнее?

[IVX]

По мере распространения космос-дивайсов, возникает всё больше вопросов относительно LPF для замера class D усилов. Кроме того, замеры некоторых ЦАП так же осложнены недофильтрованным ВЧ контентом.
Как я вижу, юзеры уже массово кинулись повторять AP AUX0025 фильтр, который, мягко говоря, неоптимален, а попросту негоден для замеров ДД ЦАПов, в силу великоватого импеданса=шума, да и class D он ограничит в этом, по крайней мере лучшие из них. В связи с вышеизложенным, предполагаю выработать концепт простого, доступного и универсального LPF, годного, как для class D, так и для ЦАПов.
Требуется:
1) низкий импеданс, для наименьшего шума, ну и минимальные искажения.
2) встроенный делитель с несколькими ступенями, примерно от 0 до 15дб.
3) 4й порядок AUX0025 вообще ни к чему, особенно, если нужна полоса замера до 20кГц, достаточно 2го т.е. LCR c -30db на 400кГц.
4) LPF само собой, дифференциальный и способный работать на разный входной импеданс от 400ом ацп, до 100к скалера.
Если делитель есть, стало быть нам выгодно добавить LPF уже после него, чтобы только входной резистор был под мах напряжением, в отличие от AUX0025, где все его партсы приходится брать огромными-высоковольтными. Чтобы не мотать воздушный индуктор, можно взять готовый SMD TDK на 1-2А, с замкнутым сердечником, что обеспечит иммунитет от внешних EMI и искажения ниже -130дб, что вполне ок для class D и для замеров ДД ЦАПов. Можно два последовательных индуктора, для меньших искажений, ну и для переключения частоты LPF, если вдруг понадобится. Получается, что входной резистор придётся набрать из MELF0207, примерно 1000ом в максимуме, так чтоб собрать из них последовательно мощность 50V^2/1000ohm=2.5W, ну и золоченый DIP-Switch на них, для настройки К-делителя. Хороший, но не всякий 1206 100V 100n C0G/NP0 даст Н3 <-140дб при 1кГц и 5В, так что не проблема тоже, тем более, что потребуется <100nF. Нижний резистор делителя отключаемый, в случае замера ДД ЦАПа т.е. для делителя на 0дб, а для class D видимо 200-400ом MELF0207, можно посадить на тот же DIP-Switch и дать три положения: 200, 400, Off. Выходной импеданс ЦАПов может оказаться под сотню ом, но чтоб выше того, эдаких вроде больше не осталось, тут может пригодиться упомянутый выше переключатель коротящий один из составных индукторов. Ясно, что в связи с очень разным импедансом, такой LPF с ачх красивого баттерворта невозможен, я предлагаю на это забить и подготовить несколько калибрующих файлов для REW. Спрос невысокий, думаю300-500шт/год, так что долларов по 20 это можно сделать в виде РСВА, можно было бы дешевле, но доставка минимум 5, потом 8% заберёт Али.

[maxssau]

имхо

для замера цапикофф и прочего я задумал вот такой фильтр:



в зависимости от требуемого порядка второй оу можно не впаивать и получать от 2 до 8 порядка

печатка под фильтры Ар, в таком же форм факторе и совместимом разъеме /габаритам



номиналы можно рассчитать через Ti Filter Pro

100k.zip

такой фильтр естественно ставить после делителя и защитных диодов. как наберется 4-5 плат к заказу обязательно закажу

[IVX]

не про то речь, нужен пассивный LPF для class D + R/R на 3-6х, чтобы мерить вольт 50 и выше, просто подключаемый insert/врезкой, без питания и без дополнительного шума, искажений.

[maxssau]

а, понятно

[IVX]

то есть нечто вроде AUX0025, но проще и универсальнее.

[dortonyan]

IVX, а какое ослабление в нынешнем ФНЧ на частоте модулятора? Сколько там в АЦП оверсемплинг модулятора?
Если х128, то где-то на 5,5МГц должно быть ослабление 130..140дБ, для выполнения условия неналожения спектров. На глаз, 4..5 порядка должно хватать: пара MFB 2..3 порядка включенные друг за другом.
И может нубский вопрос, но зачем для фильтрации Д-класса обязательно пассивный фильтр?

для замера цапикофф и прочего я задумал вот такой фильтр:

Линейность Селлен-Кея не очень. Ну и на таком порядке разброс номиналов будет сильно портить АЧХ.
Для такого случая наверное лучше SFDR фильтры, только недавно упоминались.
Нашел пример из стародавних времен, когда в аудио использовались SAR АЦП с частотой семплирования всего 192к, и входной ФНЧ приходилось делать высокого порядка:

[IVX]

у 9822 128х оверсэмплинг до 384к, и 64х на 768к, но дело не в ацп, вернее не только, тот же APU с 60дб гейна легко покажет левый результат с 1-5МГц 1-3мВ помехами в сигнале.
Речь же о низких искажениях и шумах, так что не ацп единым.
Class D переключается обычно 400-800кГц, со свингом до +\-50в и более, дальше LPF 2ord, просто LC на 30-100кГц, ну и посчитайте, что там выйдет в реале на выходе, даже если вход усила молчит, до единиц вольт 400кГц..

[dortonyan]

у 9822 128х оверсэмплинг до 384к, и 64х на 768к, но дело не в ацп, вернее не только, тот же APU с 60дб гейна легко покажет левый результат с 1-5МГц 1-3мВ помехами в сигнале.
Речь же о низких искажениях и шумах, так что не ацп единым.

Т.е. для линейного преобразования СДМ АЦП выполнения одного критерия Найквиста недостаточно?

Class D переключается обычно 400-800кГц, со свингом до +\-50в и более, дальше LPF 2ord, просто LC на 30-100кГц, ну и посчитайте, что там выйдет в реале на выходе, даже если вход усила молчит, до единиц вольт 400кГц..

То что надо много фильтровать это понятно, а зачем именно пассивный фильтр?
Ну и не понятно еще: если при оцифровке отсутствует наложение спектров (а это обеспечивается достаточным ослаблением на частоте немного ниже частоты модулятора), то далее при задании выходной частоты семплирования 44,1к все должно отфильтроваться цифровым фильтром, причем гораздо лучше любого аналогового.

[IVX]

повторяю, не в ацп дело, у него иммунити к ВЧ вполне достаточно, люди мерили class D без какого либо фильтра и с ним, разница несколько дб + некоторые странные пики на FFT. Но вот LNA с таким ВЧ шумом на входе
нормально уже не отработает.

[dortonyan]

А делитель на инверсном ОУ (можно включить сразу по схеме MFB-2order) не годится?
Выход Д-класса - это по сути то же самое, что выход однобитного ЦАПа. Работают же как-то каскады I/U на таких конверторах.
Только что частота конечно пониже, чем в ЦАПах.

[IVX]

ну что я буду повторять 3й раз уже, не годится мне активный LPF, само собой это было бы лучше.