Страница 73 из 123 Первая ... 63717273747583 ... Последняя
Показано с 1,441 по 1,460 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	809 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1441
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Я не геометрию ящика имел в виду,а расстояние от задней стенки ящика до стены помещения
    На расстоянии 1/2длины волны происходит вычитание на ее частоте
    Т.е это про расположение нч-излучателя в соседстве с отражающими поверхностями
    На какое расстояние от стены надо поставить щит, чтобы было сложение на частоте 30-40 Гц?

  3. #1442
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Лайфхак.
    Если заднюю стенку сделать почти впритык к магниту, то ящичный призвук куда-то пропадает. Если такая возможность вообще есть.
    Да этому хаку сто лет в обед! В середине прошлого века делали неглубокие АС, но поширше.
    СимуКляторы, тот же Хресп, картинки рисует про глубину ящика. Если кому в новинку, ну что ж, материал изучать нужно.

  4. #1443
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    На какое расстояние от стены надо поставить щит, чтобы было сложение на частоте 30-40 Гц?
    2,8-2 метра.

  5. #1444
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    На какое расстояние от стены надо поставить щит, чтобы было сложение на частоте 30-40 Гц?
    Около метра или 1/8 длины волны.

  6. #1445
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Около метра или 1/8 длины волны.
    1/4 всё же, туда-сюда половина, и поскольку противофаза летит назад, будет сложение.
    Денис

  7. #1446
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    На какое расстояние от стены надо поставить щит, чтобы было сложение на частоте 30-40 Гц?
    1/4 длины волны

    ---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:10 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    1/4 всё же, туда-сюда половина, и поскольку противофаза летит назад, будет сложение.
    + 100. Именно поэтому стоячая волна возникает, когда 1/2 длины звуковой волны совпадает с размером помещения. Именно поэтому существует оформление ЧВР.

  8. #1447
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Резюме, у меня около метра, поэтому вылезает 80Гц, правильно?

  9. #1448
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    MAXIM_A, еще зависит от вашего расположения

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  10. #1449
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Резюме, у меня около метра, поэтому вылезает 80Гц, правильно?
    80 Гц - 4,3 м
    4,3/4 - 1, 075 м
    Верно, калькулятор подтверждает. Плюс может комната заводИться, если один из размеров или любая из диагоналей (в прямоугольной комнате это 6 размеров) кратны этому. Жуть короче)
    Здесь могут спасти только басовые ловушки( Остальное - шаманство. ИМХО
    Но есть отличный выход - забить на проблему и подвигать колонки и диван.
    Последний раз редактировалось Viktor S; 01.12.2021 в 12:25.

  11. #1450
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    80 Гц - 4,3 м
    4,3/4 - 1, 075 м
    Верно, калькулятор подтверждает. Плюс может комната заводИться, если один из размеров или любая из диагоналей кратны этому. Жуть короче)
    Здесь могут спасти только басовые ловушки( Остальное - шаманство. ИМХО
    Но есть отличный выход - забить на проблему и подвигать колонки и диван.
    Так ещё и сама комната подигрывает, 4,2м Х 3,9м, поэтому, когда ставлю АС ближе к стене, немного уменьшается выброс на 80Гц...

    ---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:25 ----------

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Здесь могут спасти только басовые ловушки
    Как сделать, где посмотреть?
    Андрей Константинович

  12. #1451
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как сделать, где посмотреть?
    Самые эффективные - щелевые резонаторы поглотители.
    Есть куча фото, не доходят руки отсортировать, обработать и сделать описание, чтоб выложить. Постараюсь на НГ каникулах сделать.

  13. #1452
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Резюме, у меня около метра, поэтому вылезает 80Гц, правильно?
    У меня примерно так же и тоже есть подъём на около 80 ГцНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	158.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	248.4 Кб 
ID:	410602

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сообщение от Viktor S
    Здесь могут спасти только басовые ловушки
    Как сделать, где посмотреть?
    Я делал такие https://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html поглотители, но они мало что дали

  14. #1453
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Я делал такие https://www.acoustic.ua/forms/calculator6.html поглотители, но они мало что дали
    А проверяли частоту настройки? И ставили куда и каких размеров были?

  15. #1454
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Поверхностная плотность панели кГ/м2 =10
    Что это такое?
    Андрей Константинович

  16. #1455
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    1/4 всё же, туда-сюда половина, и поскольку противофаза летит назад, будет сложение.
    1/8+1/8=1/4 максимум пучности пришел обратно к акустике;
    1/4+1/4= 1/2 пришла противофаза.
    Устанавливая акустику на 1/4 от стены мы имеем максимум у стены.

  17. #1456
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    1/4+1/4= 1/2 пришла противофаза.
    И где в этот момент диффузор?

  18. #1457
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Здесь могут спасти только басовые ловушки( Остальное - шаманство. ИМХО
    Сдаётся мне, что шаманство это как раз басовые ловушки. Если честно, я с трудом себе представляю как можно физически что то сделать с частотами ниже 50-40 Гц. Вы много знаете студий реально сертифицированных по 20 Гц?
    Мерстан вон предлагает по метру от стен украсть. То есть щит во всю стену - это неспортивно, а по метру от стены, причём с мало прогнозируемым на низких частотах результатом, можно?
    Я проще сделал. Диван поставил там, где мод поменьше, оставшиеся параметриком отрезал, басовую полку эквализировал на свой ух и ФСЁ. Кубический метр на диване (хошь сиди, хошь лежи) мой!

  19. #1458
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А проверяли частоту настройки? И ставили куда и каких размеров были?
    Стучал по панели и смотрел отклик микрофоном
    Приклеивал на стену за динамиками, затем на противоположную стену за ТП
    Панель гипсокартона 1200х600 вклеил силиконовым герметиком в деревянный каркас глубиной 10 см, заполнил каменной ватой и несколько слоёв тяжёлой ткани

  20. #1459
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Стучал по панели и смотрел отклик микрофоном
    Приклеивал на стену за динамиками, затем на противоположную стену за ТП
    Панель гипсокартона 1200х600 вклеил силиконовым герметиком в деревянный каркас глубиной 10 см, заполнил каменной ватой и несколько слоёв тяжёлой ткани
    И ЧТО ВИДНО, резонанс?
    Андрей Константинович

  21. #1460
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Поверхностная плотность панели кГ/м2 =10
    Что это такое?
    Я это понял, как вес квадратного метра панели, которая должна резонировать

    ---------- Сообщение добавлено 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    И ЧТО ВИДНО, резонанс?
    Да. Давно было, не помню, но по-моему смотрел спектр накоплением, максимум был как и в расчёте

Страница 73 из 123 Первая ... 63717273747583 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •