Страница 70 из 123 Первая ... 60686970717280 ... Последняя
Показано с 1,381 по 1,400 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	811 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1381
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от был it Посмотреть сообщение
    Это что-то новенькое будет вроде рупора...

  3. #1382
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Контрабасы (несколько штук) в БСО живьём без эл.усиления ничего не массируют.
    Чего массирует? Их слышно сколько надо и все. И напомню, акустика помещения там используется по полной программе.

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Смотря что и смотря в какой стране сводится
    Бизнес и деньги интернациональны.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Вам мир вообще не кажется каким-то больным?
    А как вы с этим боретесь?
    Мир такой, какой он есть. Одни борются, другие пользуется.
    Когда еще работал имел меломанов или тех, которые под ними косили (большинство), авторские и сейчас капает. Так же как Вы & Co имеете аудиофилов.
    Только разница между нами в том, что я не лез на сайты любителей оперы и балета изподтишка направляя их в "правильную сторону". Самоуважение, знаете.

  4. #1383
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    ВЕТЕР, Вы, по моему обмолвились, что у Вас было что-то в стене? Почему не понравилось?
    "Никогда такого не было, и вот опять" У меня хфрейм был... не долго.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Вряд ли...Покуда будешь читать Сабсоника будешь мечтать о давке Беллами.
    Да, мне интересен чужой опыт.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Мне 10 хватило с металл диффом, 25 Гц тоже нормально
    Я вообще хотел докупить ещё пару десяток и сделать сильно растянутый мидбас на 4х10", но файтал в очередной раз подняли цены, и я понял, что лучше на месяц уеду в велопоход по Крыму в сезон)) в аудиомании пару бейм по скидке взял - буду их на самом низу мучать

    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:51 ----------

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    То есть рядом сидишь и ничего не массируют? Даже чуть-чуть?
    Если полы деревянные - да.
    Вот когда возле скрипок сидишь, смычки реально сверещат в ушах

  5. #1384
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Я долго думал, и решил сделать последнюю попытку с самым низом. Не зайдёт - больше лезть не буду.
    С 18" больше не экспериментирую, а вот пара злых 12" в ЗЯ ещё есть надежда - пока в пути, едут.
    Будет не лучше чем с 18"...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #1385
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Будет не лучше чем с 18"...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...
    Звукотехники должно быть немного!

  7. #1386
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от был it Посмотреть сообщение
    на 15 шках в пол
    15" работает на нижний слот (острый угол) из двух панелей. Стоит на верхней.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 30.11.2021 в 11:06.

  8. #1387
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Вот когда возле скрипок сидишь, смычки реально сверещат в ушах
    Это они струны спиртиком не отмыли и волос на смычках не постирали. Ну и на предконцертном мандраже - переканифолили...
    А потом СКРИПка же...

  9. #1388
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    я не лез на сайты любителей оперы и балета изподтишка направляя их в "правильную сторону"
    На сайты технарей вам тем более лучше не лезть. С вашими балетно-оперными навыками.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Бизнес и деньги интернациональны.
    Который раз вы муссируете идею мирового заговора? У вас что-то не в порядке, раз не можете справиться с этим состоянием.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  10. #1389
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    идею мирового заговора?
    Идея обозначена в работе Ильича 5 признаков империализма
    Звукотехники должно быть немного!

  11. #1390
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    В таком случае, биполярная акустика - неприкосновенный стратегический ресурс мирового империализма. Даже в самые трудные времена его не запускают в массовое производство. A какие бабки могли-бы сделать.
    Или все проще. Не враги своему здоровью.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  12. #1391
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    биполярная акустика - неприкосновенный стратегический ресурс
    Если разобраться, расход материалов (и динамиков) при сопоставимых результатах больше в разы. Сложнее размещение в малогабаритных жилищах. Дороже изготовление, сложнее продать. Там, где нужно (ТНХ ДК) применяются. Пример: коммерческий неуспех Линквитца с "Бетховеном".
    Там, где позволяет архитектура жилища, рулит встройка. Где нет - "Лайф стайл" с "мыльницами".
    Для любителей наоборот, проще и дешевле, и быстрее выпилить дырку в щите (иногда из отходов хозяйства) и вставить туда ширик с распродажи (один или с "лопухом" 15"))).
    Наибольшее распространение получают наиболее простые и доступные конструкции - "наш ответ Чемберлену"
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 30.11.2021 в 10:33.

  13. #1392
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Если разобраться, расход материалов (и динамиков) при сопоставимых результатах больше в разы. Сложнее размещение в малогабаритных жилищах. Дороже изготовление, сложнее продать. Там, где нужно (ТНХ ДК) применяются. Пример: коммерческий неуспех Линквитца с "Бетховеном".
    Там, где позволяет архитектура жилища, рулит встройка. Где нет - "Лайф стайл" с "мыльницами".
    Для любителей наоборот, проще и дешевле, и быстрее выпилить дырку в щите (иногда из отходов хозяйства) и вставить туда ширик с распродажи (один или с "лопухом" 15"))).
    Наибольшее распространение получают наиболее простые и доступные конструкции.
    ну и что мы получим от доски из отходов и ширика с распродажи в итоге?
    у того же Линквитца как бы активные системы на очень не копеечных компонентах, с процессорной рулежкой
    а тут из серии "я его слепила из того что было", и дальше попытка выдавить звук)
    слишком оптимистично

  14. #1393
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    что мы получим от доски
    Возможность изготовить своими руками с небольшими затратами и использовать с промышленными усилителями (ресиверами) или простыми самоделками с Али .
    Плюсом удовольствие и ЧСВ.
    У Линквитца продукт высококачественный, но нишевый и сложный для начинающих.
    https://www.diyaudio.com/forums/full...o-gallery.html
    https://www.diyaudio.com/forums/mult...b-project.html
    https://www.diyaudio.com/forums/pass...rsion-2-a.html
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 30.11.2021 в 11:04.

  15. #1394
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Насчет ниши и ЧСВ правда, самый простой способ без усилий оказаться на виду. Тут уж кто на что способен.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  16. #1395
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Это касается телесного угла излучения и сопутствующего роста акустического сопротивления нагрузки. Нагрузки излучателя.
    При всём уважении, не могу понять, каким образом акустическое сопротивление (которое относится к вопросам распространения волн) влияет на нагрузку излучателя, где голимые массы, силы, моменты и опоры? Вроде бы по обычной физике нагрузить мы можем только массой (привет самбухеры!), скоростью (не имеем права!), и присоединённой массой воздуха.
    Да. забыл. Ещё упругостью подвеса.
    Просьба, объяснить простыми словами.
    Последний раз редактировалось Dimon SSSR; 30.11.2021 в 12:09.

  17. #1396
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Тут надо заставить себя осилить дырку в экране . Это самый простой случай, лучше почитать желательно старый учебник, Массу с Олсоном, например.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  18. #1397
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    А все,что добавляет щиту помещение-это никак не предсказуемое поведение системы
    И никакой естественности и натуральности в этом быть не может по причине добавления к исходному сигналу кучи горбылей и ям помещения вкупе с отражениями от задней части диффузора,и продуктов их интерференции с прямым излучением
    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    ну и что мы получим от доски из отходов и ширика с распродажи в итоге?
    Вот видите в процессе дискуссии Вы начинаете образовываться. Вы уже знаете, что диполь это диффузное излучение и соответственно гораздо меньше горбылей и ям. Знаете, что нет ни какого отражения от задней части диффузора, что зад и перед это вообще про другое.
    Осталось усвоить, что ящик из отходов и ширик с распродажи, дадут явно худший результат чем ширик с распродажи вставленный в доску из отходов.

    Я прекрасно понимаю коллег у которых изготовление и инсталляция бизнес. Связываться с диполями себе дороже. Сделаешь, продашь, покупатель ославит потом на весь мир потому как нетути 20Гц по 120дб, не вштыряет, понимашь. Всецело сочувствую.

    С уважением hydr.

  19. #1398
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Просьба, объяснить простыми словами.
    Я бы это сравнил с гребцом. Для человека с определённой силой и техникой будут эффективны определённые вёсла. Если грести палками - не эффективно, если бОльшими вёслами - быстро сдохнешь. Несколько динамиков без оформления - несколько гребцов с палками. Сколько их нужно, чтобы заменить одного гребца с нормальными вёслами - х.з., может и не получИться эквивалентная замена

  20. #1399
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Просьба, объяснить простыми словами.
    Для того, что бы понятно и простыми словами нужно великолепно знать предмет, тут у нас с этим плохо.

    С уважением hydr.

  21. #1400
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    лучше почитать желательно старый учебник,
    Нет этого в учебниках по акустике. Всё либо переводится в лепиздрическую модель, либо общие фразы типа:
    "Аналитическое исследование звукового поля конуса, наталкивается на серьёзные математические затруднения, так что мы располагаем лишь только приближёнными формулами..."
    Поэтому и просил - простыми словами...

Страница 70 из 123 Первая ... 60686970717280 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •