Страница 49 из 126 Первая ... 39474849505159 ... Последняя
Показано с 961 по 980 из 2511

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,986

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	1516 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #961
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    А чем вы вообще синфазность добиваетесь?)
    Вы благодаря задержкам научились компенсировать нелинейность ГВЗ динамиков, проще говоря - ровнять горбыли на ФЧХ?

  3. #962
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Вы благодаря задержкам научились компенсировать нелинейность ГВЗ динамиков, проще говоря - ровнять горбыли на ФЧХ?
    А по вашему синфазной работы динамиков на частоте раздела не нужно добиваться?) Не горбыли а ямы на АЧХ появляются от синфазной работы, горбыли от неточных частот сведения и прочих вещей)

  4. #963
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    А по вашему синфазной работы динамиков на частоте раздела не нужно добиваться?) Не горбыли а ямы на АЧХ появляются от синфазной работы, горбыли от неточных частот сведения и прочих вещей)
    Причем тут синфазность и тормознутость? Тормознутость- это нелинейность ГВЗ. Синфазность - это всего лишь совпадение ГВЗ на какой то частоте. Выровнять задержками на какой то частоте вы можете, а с хвостами что делать? Вот и ухают сабы даже с ровной АЧХ...

  5. #964
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,150

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Сделайте измерения RIR помещения, откуда вы сейчас пишите, посмотрите на его проблемные места (они везде будут ))), но наиболее ярко выраженные, эти самые 30-300 и в каждой октавной группе (условно 30-80 и 80-300), это будет по своему, но не из за ДГ или их деления там сям, а по объективным причинам связанным именно с помещением (волновая кустика+переходной период+геометрическая акустика). Вывод:- пытаться решать проблемы можно и должно всеми методами, но ИМХО не догмами в пользу какого то одного истинно првильного решения. Правильное решение будет в совокупности многих решений. Методы так же могут быть различными, от "классических", до новаторских с распределением полос по площади помещения, но полностью безкомпромиссные решения бывают, только на картинках.
    Все верно,любая система звучит на столько,насколько в итоге позволит помещение
    Методы-подготовка помещения,а с точки зрения акустики-управление дисперсией для минимизации отражений
    В сабовом диапазоне-построение направленных конфигураций,в домах малоприменимо
    Остальные методы непредсказуемы в расчетах,поэтому их применение индивидуально,и субъективно

  6. #965
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А одна пятнаха в ФИ получилась на октаву ниже, громче и явно не медлительней 4 пятнах в щитах
    Папа Карло, без подкола... А "хвост" от ФИ куда дели?

  7. #966
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,150

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Я делал разные файлы, типа такого Вложение 409989 и смотрел микрофоном как и где появлялся СЧ период на пачке НЧ (с шириком и с многополоской)
    Я такого насмотрелся...
    Нет, пока только ширик (лучше бы все современные технологии направили туда, ИМХО)
    Ширик не сможет воспроизвести весь диапазон
    И инженера прекрасно это понимают
    Поэтому и не вкладывают деньги в развитие этого направления
    Неперспективно

  8. #967
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,843

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    А Папа Карло прав - технологически сложно изготовить 18"-ку, которая бы "догоняла 10"-ку...
    Призадумался о "ядрёной" мидбасовой 15". БЛ 40, правда масса 170
    Ещё есть вариант pd1550, масса 110, бл 26.
    Ходов мне за глаза хватит.

  9. #968
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Папа Карло, без подкола... А "хвост" от ФИ куда дели?
    А чуйка нашего слуха к ГВЗ на 20 герц не такая, как на 50. В остальном, пятнаха для ФИ имеет лучшие характеристики в сравнении с пятнахами для щитов. Добротность для ФИ 0,42, а в щитах 1... Масса подвижки тоже была меньше на 20% для ФИ.

  10. #969
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Призадумался о "ядрёной" мидбасовой 15". БЛ 40, правда масса 170
    Ещё есть вариант pd1550, масса 110, бл 26.
    Ходов мне за глаза хватит.
    B&C 15NDL88
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #970
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Ширик не сможет воспроизвести весь диапазон
    Как думаете, что ограничивает?

  12. #971
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,843

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    B&C 15NDL88
    PD по характеристикам выглядит интереснее

  13. #972
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    PD по характеристикам выглядит интереснее
    Смешно!
    Даташитчики...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #973
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Как думаете, что ограничивает?
    Если речь о самом низе, то конечно же ограничение в линейном ходе. А если его увеличить, то пострадает середина и верх такого ширика - он станет басовиком хоть и легким...

  15. #974
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Причем тут синфазность и тормознутость? Тормознутость- это нелинейность ГВЗ. Синфазность - это всего лишь совпадение ГВЗ на какой то частоте. Выровнять задержками на какой то частоте вы можете, а с хвостами что делать? Вот и ухают сабы даже с ровной АЧХ...
    Ключевое слово сабы..

    ---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Призадумался о "ядрёной" мидбасовой 15". БЛ 40, правда масса 170
    Ещё есть вариант pd1550, масса 110, бл 26.
    Ходов мне за глаза хватит.
    зачем такая масса??

  16. #975
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,843

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Смешно!
    Даташитчики...
    С Eighteen Sound 15LW2400/8 тоже всё плохо?

    ---------- Сообщение добавлено 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было 13:58 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    зачем такая масса??
    Вариант у PD масса для 15" наоборот небольшая.

  17. #976
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Ключевое слово сабы..
    Ну так речь за бас и крупные калибры 12" и выше, и попытке объяснить почему кому то кажется, что 18" играет тормознутей четырех 10".

  18. #977
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Вариант у PD масса для 15" наоборот небольшая.
    PD. 1550 -114g.
    B&C 15NDL88 -102g.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #978
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    управление дисперсией для минимизации отражений
    Я,наоборот, макс. количеством отражений достигаю диффузии ак. среды, как происходит в разглушенных комнатах в акуст. клиньях. Диспесия это нечто противоположное
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Даташитчики...
    Это сродни просматриванию журналов мод в доме Фимы Собак. Много таких людей, мечутся, мечутся, а когда перестанут метаться - венки ихние понесут))
    Звукотехники должно быть немного!

  20. #979
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,611

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    В сабовом диапазоне-построение направленных конфигураций,в домах малоприменимо
    Остальные методы непредсказуемы в расчетах,поэтому их применение индивидуально,и субъективно
    По мимо кардиодных массивов, науке известны и другие способы с предсказуемым результатом широким распостранением,объективно оцениваемым ( ищем CABS).

  21. #980
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Много таких людей, мечутся, мечутся, а когда перестанут метаться венки ихние понесут))
    Даже не понимают в какую сторону метнуться...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 49 из 126 Первая ... 39474849505159 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •