Страница 82 из 123 Первая ... 72808182838492 ... Последняя
Показано с 1,621 по 1,640 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,130

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	812 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1621
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    У сабсоника в мибэсе ближе к дальней стенке щель. Она является резонатором. Побочных эффектов в данном случае не имеет практически. А вот в правильной работа БП4 я не очень уверен...
    В моих конструкциях ФИ, я применяю щелевые порты площадью >1/2 Sd.
    Порты формируются горизонтальной полкой между боковыми стенками, параллельной дну корпуса, и вертикальной перегородкой между полкой и дном, перегородка перпендикулярна дну корпуса.

    Чем мой БП-4 Вас смущает? Что в нем не так?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #1622
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,130

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Теперь становится понятно зачем народ делает щиты.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #1623
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Неужели нет разницы между щелевым портом отдельно или просто с круговой щелью вокруг динамика?
    Щель вокруг динамика будет иметь слишком высокую настройку
    Либо делать ее очень мелкой,тогда получим превышение скорости,и щумы от этой щели
    Формально ее можно воспринимать как фм с глкбиной в толщину панели,и площадью,которую можно посчитать в конкретном случае
    Вбейте эти данные в любой симулятор,и увилите частоту настройки

    ---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:14 ----------

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    О каком потоке идёт речь? О колебаниях воздуха внутри трубы?
    Если представить, что внутри ящика с ФИ находится воздух другого цвета, разве он (цвет) должен появиться снаружи?
    В фи постоянная,масса воздухв,колеблющаяся на частоте настройки фи
    В углах треугольника без скруглений возникают завихрения
    При достаточной площади порта не критично
    Но если порт посчитан впритык по скорости потока в нем,то могут появиться посторонние призвуки

  5. #1624
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    О каком потоке идёт речь?
    Просто добавьте немного дыма
    Фазоинвертор дует (двунаправлено туда-обратно). Воздух свистит на краях и неровностях (аэродинамический шум, зависящий от скорости объёмного смещения).
    При щелчках "стреляет" воздухом.
    Поэтому делают всякие раструбы или "шайбы". Есть вариации профиля щелевого порта (с плавным уширением).
    Есть спиральный как бы порт-лабиринт ("пропеллер" В.Клюдта).
    Отличаются потерями (добротностью).

  6. #1625
    Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    703

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Сделал вчера вот такой саб. Стоит в центре комнаты, две 15 шки длинноходы в противофазе, усилитель класс Д с ДСП.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2948.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	3.21 Мб 
ID:	410852

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2949.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	3.05 Мб 
ID:	410853

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2950.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	3.70 Мб 
ID:	410854

    Результатом доволен, ни щит ни ящик не хочу.

    Идея отсюда https://www.lencoheaven.net/forum/in...opic=31371.300
    Последний раз редактировалось был it; 04.12.2021 в 12:04.

  7. #1626
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Просто добавьте немного дыма
    И я о том же

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Фазоинвертор дует (двунаправлено туда-обратно). Воздух свистит на краях и неровностях (аэродинамический шум, зависящий от скорости объёмного смещения).
    Допустим динамик у нас смещается на +/- 5мм, порт ФИ по площади в два раза меньше диффузора, воздух там смещается +/- 10 мм, скажем с частотой 30 Гц (33 мсек). Скорость получается 1.65 м/сек, что там может свистеть?

  8. #1627
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    что там может свистеть?
    кукуха если только. Флягу паять надо

  9. #1628
    Частый гость Аватар для germes
    Регистрация
    12.09.2013
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Интересно,а кто из владельцев щитов или оя подключает усилители по 800 Вт на канал? Subsonic,к чему эти бредовые рекомендации? Ничего не имею против вашей концепции в целом,но в данной,конкретной теме ,это уже откровенный перебор. Хотелось бы увидеть реальные замеры ас советчиков,которые с такой лёгкостью рассуждают о диапазоне от 30 Гц. Все попытки увидеть (микрофоном) эти 30 Гц ни разу не увенчались успехом. Замерялись,как самодельные конструкции,так и ас до 100 т.зелёных.

  10. #1629
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    кукуха если только. Флягу паять надо

    Offтопик:
    Зачем хамить? Тем более старшим и ещё если в разговоре не участвовал

  11. #1630
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Зачем хамить? Тем более старшим и ещё если в разговоре не участвовал
    зачем на свой счёт всё тащить старший? Устал уже участвовать, тем более что ничего конструктивного нет давно. Да и тема эта в который раз уже дублируется. Скучно.

  12. #1631
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    И я о том же


    Допустим динамик у нас смещается на +/- 5мм, порт ФИ по площади в два раза меньше диффузора, воздух там смещается +/- 10 мм, скажем с частотой 30 Гц (33 мсек). Скорость получается 1.65 м/сек, что там может свистеть?
    Свистят обычно мелкие порты
    То,что от 1/3 площади диффузора и выше-без проблем
    И если мелкий порт посчитать впритык к максимальной скорости,то все нескругленные углы будут добавлять мусор

  13. #1632
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Щель вокруг динамика будет иметь слишком высокую настройку
    Третья попытка. Приподнимаю за один край и регулирую площадь одним движением. Для 10" это примерно 3 мм. Можно прикинуть эффективную площадь излучения. самого быстрого ФИ для ленивых
    Звукотехники должно быть немного!

  14. #1633
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Устал уже участвовать, тем более что ничего конструктивного нет давно. Да и тема эта в который раз уже дублируется. Скучно.

    Offтопик:
    Если тебе не интересно - не заглядывай, скуку чем-нибудь развей

  15. #1634
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от germes Посмотреть сообщение
    Хотелось бы увидеть реальные замеры ас советчиков,которые с такой лёгкостью рассуждают о диапазоне от 30 Гц. Все попытки увидеть (микрофоном) эти 30 Гц ни разу не увенчались успехом. Замерялись,как самодельные конструкции,так и ас до 100 т.зелёных.
    Jbl vtx-g28-умеет от 30 в полку
    L-acoustics SB28-от 30 в полку
    Meyer Sound HP700-от 32 в полку
    Естественно все с процессингом и родным пресетом
    Замеры от производителя в безэховых камерах с графиками враньем не считаете?)
    В системах этого формата манагерское натягивание совы на глобус не работает
    Ими пользуются инженеры,а не обычный пользователь
    Ценник каждого из ящиков намного меньше 100000 зеленых
    На крупной открытой площадке видел замер анализатором кларк дн6000 сабов от жабы втх г28
    Все вполне красиво
    И 30 в полку)

    ---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:34 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Третья попытка. Приподнимаю за один край и регулирую площадь одним движением. Для 10" это примерно 3 мм. Можно прикинуть эффективную площадь излучения. самого быстрого ФИ для ленивых
    Короткий порт,слишком высоко будет настроен
    Прикиньте площадь,длину порта принимайте за толщину панели
    Как то так
    Будет горб на частоте этого порта

  16. #1635
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Если тебе не интересно - не заглядывай, скуку чем-нибудь развей

    Offтопик:
    А здесь не привычная для вашей бреданутой компании блог-помойка, чтобы спецам рот затыкать. Хотите защиты мудераторства - чешите на портал. И остальных альтернативнутых прихватите.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  17. #1636
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от germes Посмотреть сообщение
    Интересно,а кто из владельцев щитов или оя подключает усилители по 800 Вт на канал? Subsonic,к чему эти бредовые рекомендации? Ничего не имею против вашей концепции в целом,но в данной,конкретной теме ,это уже откровенный перебор.
    800 Ватт для саба. Мощность в соответствии с поставленной задачей.
    НЧ самый затратный диапазон
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #1637
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Будет горб на частоте этого порта
    Не измерял, но добавочка НЧ ярко слышна. Бес попутал, забыл про канавку заглубления динамика, может повлиять. На попробовать и забыть. Привычка вводить переменные, а потом мучаться выбором...,
    Звукотехники должно быть немного!

  19. #1638
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    800 Ватт для саба. Мощность в соответствии с поставленной задачей.
    НЧ самый затратный диапазон
    Ага,верно
    Часто люди не совсем понимают,что отыграть 60 и 30Гц с одинаковым спл-сильно разная задача
    И по подводимой мощности,и по назначению бошки,и по оформлению
    Никогда не верил в возможность 10 Ваттами озвучить комнату не кастрированно
    В чем неоднократно убеждался у сторонников этой идеологии
    Да,мурлычет лайтово,аккуратно снизу,детальная середина,чуть замыленный верх
    Им в кайф,для меня слишком неубедительно

  20. #1639
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Допустим динамик у нас смещается на +/- 5мм, порт ФИ по площади в два раза меньше диффузора, воздух там смещается +/- 10 мм, скажем с частотой 30 Гц (33 мсек). Скорость получается 1.65 м/сек, что там может свистеть?
    на частоте резонанса порта объёмное смещение в ФИ может на порядок превосходить смещение от динамика
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  21. #1640
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Не измерял, но добавочка НЧ ярко слышна. Бес попутал, забыл про канавку заглубления динамика, может повлиять. На попробовать и забыть. Привычка вводить переменные, а потом мучаться выбором...,
    Посчитайте на досуге площадь,вбейте в симулятор,все будет понятно
    Возможно дает горб в районе 60-70,то,что валится раньше в исходном конструктиве

Страница 82 из 123 Первая ... 72808182838492 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •