Страница 90 из 123 Первая ... 808889909192100 ... Последняя
Показано с 1,781 по 1,800 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,131

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	812 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1781
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Так вся тема про это.
    Полка -- это не то, что микрофон в комнате показывает.


    Полка -- это когда на улице полка. А потом ты принёс это в комнату и поправил физически саму комнату. Это полка.

    А что микрофоном полка в комнате -- это гудение.
    Нельзя не согласится! Только в комнате для НЧ надо сделать поглощение, рассеивание и направленность как на СЧ.

  3. #1782
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Нельзя не согласится! Только в комнате для НЧ надо сделать поглощение, рассеивание и направленность как на СЧ.
    Направить излучатель в стену под углом, оно само рассеится.
    Без всяких дополнительных поглотителей и рассеивателей.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #1783
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,131

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Offтопик:
    Оно всегда в какую-то стену под каким-то углом...

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  5. #1784
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Надо же равновероятные направления волны получить. Я доигрался до того. что дополнительные тыловые Р не заметны...На фоне общего Р.
    Звукотехники должно быть немного!

  6. #1785
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    У самурая "квартирный вопрос" не решен".(хотя динамики интересные).... Американские"15" ШП JBL D130

    ---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

    Цитата Сообщение от Москаленко Е Посмотреть сообщение
    Да еще 2А11 что то - может.
    2А9 вообще пушка.
    Только нет в продаже. Либо ценник коллекционный скажем так.
    За пару 2А9 просят 60 000. Пожалуй воздержусь.
    "Хлам" времен СССР............... И цена им на данный момент копейки если у Уракова не покупать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9002ba2f3d83abffe0818045439bbada.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	38.3 Кб 
ID:	411090   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210714_095339.jpg 
Просмотров:	87 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	411088   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210714_095334.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	1.77 Мб 
ID:	411089  
    Последний раз редактировалось сергей дроздов; 06.12.2021 в 13:19.

  7. #1786
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    По моему, 2а9 с другими колпаками. Ничего лучшего на моем басу не стояло. 13 кГ, из них 9 кГ лучший по составу магнит из очень дорогого сплава, книжку Болотникова давно увели, не точно помню. Стоил этот динамик вместе с ящиком тогда 40 рублей..Товар ликвидный без конца покупался и продавался. Я тогда не знал, не ведал, что когда нибудь запишусь в аудиофилы.
    Последний раз редактировалось J.Impro; 06.12.2021 в 13:19.
    Звукотехники должно быть немного!

  8. #1787
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Оно всегда в какую-то стену под каким-то углом...
    Можно варьировать расстоянием до стены, и углом отражения (своеобразная фазовая коррекция).
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #1788
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    ВЕТЕР, по-моему, я слушал именно этот fx502s pro на Youtube канале Monster9000 в сравнении с какой-то топовой винтажной Ямахой. Но, что-то он меня не впечатлил. Может он басы и качает, но, насколько я помню, звук какой-то ненатуральный.
    Мягко говоря, слушать усилители итд через ютуб - глупо, как по мне.
    Да, усь звучит немного жестковато. Поклонникам ламповых однотактов однозначно не понравится.
    Там желающие меняют опера, БП и по мелочи, и все довольны. Но и без этого оно всяко лучше винтажной рухляди которая вообще не факт что заиграет. Как хорошая альтернатива (даже без доработок поинтереснее) aiyima04.
    Ясно что дорогой цифровой усь типа хипекса будет лучше. Вот только за цену одного хипекса покупаются сразу 8 готовых и в общем то нормальных (цена-качество) усилителей, которые закрывают вопрос УНЧ в многоампинге.

  10. #1789
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    закрывают вопрос УНЧ в многоампинге
    Особенно, если на вч (а лучше и СЧ) использовать что-то другое.

  11. #1790
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Мягко говоря, слушать усилители итд через ютуб - глупо, как по мне.
    Да, усь звучит немного жестковато. Поклонникам ламповых однотактов однозначно не понравится.
    Там желающие меняют опера, БП и по мелочи, и все довольны. Но и без этого оно всяко лучше винтажной рухляди которая вообще не факт что заиграет. Как хорошая альтернатива (даже без доработок поинтереснее) aiyima04.
    Ясно что дорогой цифровой усь типа хипекса будет лучше. Вот только за цену одного хипекса покупаются сразу 8 готовых и в общем то нормальных (цена-качество) усилителей, которые закрывают вопрос УНЧ в многоампинге.
    07 поинтереснее, и то после "обработки напильником".
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #1791
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Там доработка напильником не радикальная. Как сток надоест, можно и повозиться.
    07 вроде мощнее. Если есть возможность, то небольшой запас конечно не помешает.

  13. #1792
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Направить излучатель в стену под углом, оно само рассеится.
    Без всяких дополнительных поглотителей и рассеивателей.
    Ну нет! НЧ рассеять очень сложно. А ещё поглотить надо!

    Offтопик:
    У кого всё звучит нормально, тот может и не обращает внимание на эти вопросы, но нам смертным приходиться думать....

  14. #1793
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Ну нет! НЧ рассеять очень сложно. А ещё поглотить надо!

    Offтопик:
    У кого всё звучит нормально, тот может и не обращает внимание на эти вопросы, но нам смертным приходиться думать....
    Не надо усложнять.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #1794
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Не надо усложнять.

    Offтопик:
    Александр, мне это напомнило: "Меньше знаешь - крепче спишь!"

  16. #1795
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Александр, мне это напомнило: "Меньше знаешь - крепче спишь!"
    Имено так, отчасти, Алексей !
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #1796
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Ну нет! НЧ рассеять очень сложно. А ещё поглотить надо!
    Тем, кто на юге проще, можно сделать из квартиры ПАС.

  18. #1797
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Mile Slavkovic APEX2181,

    The dual 18" 2181.

    ---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Тем, кто на юге проще
    Как-то так

  19. #1798
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Termitary-House-15.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	202.5 Кб 
ID:	411414

  20. #1799
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,730

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    боюсь спросить - там за этим ГД стоит?
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  21. #1800
    Старый знакомый Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: 2c197440b8.png Просмотров: 212 Размер: 13,4 Кб ID: 406145
    Чтобы рум гейн как-то использовать, надо акустику у одной стены/в угол, а самому вжаться в противоположную точку, так, чтобы расстояние до АС было максимально.

    И в случае с ЗЯ принцип более-менее понятен - мы объем воздуха комнаты сжимаем/разжимаем динамиком в режиме постоянной амплитуды смещения, получаем постоянство давления от частоты, но динамик в щите... Вы же понимаете, что когда спереди динамик толкает воздух, сзади он тянет этот самый воздух, и равнодействующая этих воздействий с ростом длины волны все ближе к 0? То есть динамик в доске излучает только за счет того, что волна с тыла складывается не совсем в противофазе, а с некоторым небольшим запаздыванием, и идеальной противофазы не возникает (и результирующее давление на оси не убивается в ноль).

    Крутизна спада АЧХ щита (при условии, что динамик работает в режиме постоянного ускорения, то есть какой-то лопух низкорезонансный) составляет 6 дБ на октаву, что как бы меньше, чем крутизна спада ЗЯ/ФИ, люди слушают акустику с 150 Гц по -3 дБ, но с 6 дБ/окт, и естественно, что этот спад 6 дБ/октава звучит совсем не так, как 12 или 24, при условии, что там и там 150 Гц срез.


    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.
    Какие-то интересные пассажи, я, пожалуй, запишу в свой блокнотик.

Страница 90 из 123 Первая ... 808889909192100 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •