Страница 45 из 123 Первая ... 35434445464755 ... Последняя
Показано с 881 по 900 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	811 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #881
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Д112 акг
    У меня в хозяйстве тупых не было микрофонов.
    Сейчас там бочку пишут с помощью 4ГД-35)
    Звукотехники должно быть немного!

  3. #882
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Про что с самого начала говорил.



    Это тоже добавьте к дровам и динамикам.

    А инженерная задача всегда одна. Максимальное приближение к идеальной модели.
    Идеальная модель:
    - бесконечный экран;
    - бесконечная Sd;
    - Mmd - стремящаяся к нулю;
    Всё просто.
    Да,но у басового стэка другая цель-это формирование звука инструмента,и контроль при помощи этого стэка звукоизвлечения музыканта в очень неблагоприятных акустических условиях
    А воспроизводится микс уже через другие системы,с как правило 18 сабами
    И бас тоже
    Только в сабы там попадает очень малая часть,ибо редко они играют выше 70-80,основной информативный диапазон-мидбас
    Который тоже воспроизводится не особо легкими 15,иногда 12

    А про инженеров-ну так даже с большим количеством динамиков все равно получим систему,которая в пассиве вряд ли будет ровной
    А если и так,и так править,то актив,проц,и разумный набор компонентов)
    Последний раз редактировалось NICK1976; 24.11.2021 в 17:59.

  4. #883
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,595

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Сейчас там бочку пишут с помощью 4ГД-35)
    Это безнадёжно плохо? Ты слушал результат?

  5. #884
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Наоборот! Отлично!
    Звукотехники должно быть немного!

  6. #885
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Наоборот! Отлично!
    Усе,открыли саб-кик))
    Эту идею буржуи давно уже производят в оформленном виде
    И успешно пользуют в студиях)
    Вообще это 1 из компонентов для съема
    Часто еще бета 52 у выходного отверстия и бета 91 внутри
    Иногда особо замороченные добавляют триггер
    Для концертов обычно 3 последних,в разных вариациях)

  7. #886
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Можно многие вещи открывать дистанционно) Эта идея была давным давно, но в работе как то не вспомнилась. Но уверенность была в успехе, поэтому я Виктору ответил утвердительно
    Звукотехники должно быть немного!

  8. #887
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,719

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Пока не заметил. Ну и поделено высоко 6500, в активе будет сильно ниже, буду стремиться к 1800
    Я имел в виду СЧ динамик. Но если не колыхается, то это хорошо. И, кстати, ожидаемо. Таки давление подальше от НЧ конуса слабеет.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Дмитрий мне следует поменять заполнение камеры?
    Нет-нет-нет! Проще его сразу разломать.
    Там все настроено.
    Хотя... Что я такое говорю
    Один человек выкинул начинку из войлока, обложил камеру силиконом. И пишет - "звук лучше". И разве же гуманно запретить такое счастье?

    ---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Раз пять объяснял, как сделать , чтобы средник окружении крупных лопухов не болтался. Неужели самим не догадаться?
    Коллега, колитесь на шестой раз!
    Здесь не интеллектуальное кОзино.
    В такой суете даже кричать бесполезно.

    Я бы попробовал два варианта - сделать дыры вокруг СЧ.
    - Поставить сзади СЧ ОЯ с выхлопом "туда, где".

  9. #888
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Я имел в виду СЧ динамик. Но если не колыхается, то это хорошо. И, кстати, ожидаемо. Таки давление подальше от НЧ конуса слабеет.


    Нет-нет-нет! Проще его сразу разломать.
    Там все настроено.
    Хотя... Что я такое говорю
    Один человек выкинул начинку из войлока, обложил камеру силиконом. И пишет - "звук лучше". И разве же гуманно запретить такое счастье?

    ---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------


    Коллега, колитесь на шестой раз!
    Здесь не интеллектуальное кОзино.
    В такой суете даже кричать бесполезно.

    Я бы попробовал два варианта - сделать дыры вокруг СЧ.
    - Поставить сзади СЧ ОЯ с выхлопом "туда, где".
    Зачем тогда ОЯ на СЧ? Все равно придется решать ящичные проблемы в виде резонансов. И еще думать, куда "туда, где" его выхлопывать
    Думаю, проще сделать тогда уж ЗЯ большого размера для среднечастотника, где ему будет комфортно почти как на щите и на нем не будет замыкаться акустически низкочастотник. Да и не нужно думать, куда его выхлопывать.

  10. #889
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Нет знаний. В процессе. Пока делиться нечем.
    Дело то в том, что тут никто этого не знает. Но тем не менее при тотальном непонимании работы щита у нас каждый второй уверенно заявляет - щит невозможен, потому как там есть какое то АКЗ, в действительности нифига не представляя о том, что это за штуковина и с чем ее едят. ( вектора, узлы, пучности и пр.)

    С уважением hydr.

  11. #890
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Возьмите работающий ШП динамик и приблизительно определите ему место по глубине у края щита. Потом определите заглубение лопухов и заглубление ШП с учетом интересов. Возможно потребуется уточнения. Суть - найти равнодействующую градиента давлений на малый диффузор с обеих сторон. 2. можно поискать микрофоном точку минимума давления. У края щита оно стремится к нулю. АКЗ живет как раз у края, как в песне Высоцкого https://www.youtube.com/watch?v=vA0aWBGqTR4
    Последний раз редактировалось J.Impro; 24.11.2021 в 19:15.
    Звукотехники должно быть немного!

  12. #891
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Кстати сказать, у меня в ящике вместе с двумя 15-ми лопухами стоит легкий средник 7-дюймовый.
    Так вот его колышет от пятнашек очень сильно. Поэтому средник у меня будет в ЗЯ, как бы тут не писали о том, насколько хорошо средникам в ОЯ/щите.
    Не могу похвастаться идеальной серединой, но от влияния лопухов на средник избавился поставив 12" коаксиал с Fрез близкой Fрез 15" лопухов.
    + получил добавку по НЧ.

    С уважением hydr.

  13. #892
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Пока нет в колонках пятнашек, сфоткал, как япошки "изолировали" СЧ динамикНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	148.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	730.2 Кб 
ID:	409952
    Не думаю, что даже спустя полвека это плохие динамики

  14. #893
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    "изолировали" СЧ динамик
    Может, изоляция (если картон), а может, механическое демпфирование, если ткань или войлок (ПАС).

  15. #894
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Там видно, что войлок. И стоят они так в SP-5500X, ящик литров 50 с ФИ и тем 15" лопухом.

  16. #895
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Причем тут Fрез? Мы про акустическое замыкание. Отключите свой средник и запустите только НЧ. Проверьте, колеблется ли средник.

  17. #896
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Отключите свой средник и запустите только НЧ. Проверьте, колеблется ли средник.
    В этом случае он будет колебаться, даже если сзади вы наденете не него бокс

  18. #897
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    В этом случае он будет колебаться, даже если сзади вы наденете не него бокс
    Если надеть бокс, ситуация изменится.
    Средник будет пытаться одновременно толкать только одна сторона басовика, а не тяни-толкай, как при среднике в ОЯ. Плюс еще средник будет поддерживать пружина воздуха в ящике.

  19. #898
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Если надеть бокс, ситуация изменится.
    Средник будет пытаться одновременно толкать только одна сторона басовика, а не тяни-толкай, как при среднике в ОЯ. Плюс еще средник будет поддерживать пружина воздуха в ящике.
    И сколько по вашему мнению сигнала там останется? Особенно учитывая тот факт, что средник скорее всего будет сидеть клеммами на почти нулевом сопротивлении своего УНЧ.

  20. #899
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Если надеть бокс, ситуация изменится.
    Не только по воздуху.
    Через общую с вуферами панель крепления - дофига прилетает на мид, если меры не принимать. (Да, это слышно.)

  21. #900
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Абзац! Впечатление, что микрофон в руках не держали
    Звукотехники должно быть немного!

Страница 45 из 123 Первая ... 35434445464755 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •