Страница 78 из 123 Первая ... 68767778798088 ... Последняя
Показано с 1,541 по 1,560 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	811 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1541
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    АО для мидбаса?
    ЩИТ!!!

  3. #1542
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Обидно говорите) Столько мук, страданий с проводами и не принципиально?

    Щит некуда вписать, к ящику и к сфере - это просто жуть!
    Звукотехники должно быть немного!

  4. #1543
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Справедливости ради, нужно сказать что в мидбасовой секции в концепции сабсоника как бы не совсем ФИ в общепринятом понимании ..
    Я так и не понял, какая у вас, Sabsonic, система? Может пропустил? И какое помещение?

  5. #1544
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, какая у вас, Sabsonic, система? Может пропустил? И какое помещение?
    Нет, всё проще...Я просто мид заставил играть как надо участок 35-100

  6. #1545
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, какая у вас, Sabsonic, система? Может пропустил? И какое помещение?
    Система (одна из многих) саб+мид+ШП.
    Комната 18 метров.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #1546
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Кстати, у Линквитца в системе, приведенной на прошлой странице без процессорной коррекции внизу все очень плохо
    проц немного спасает, помогая как то играть 45Гц с приемлемым спадом
    при этом коррекция достигает +7дБ на 50Гц
    как бы короткоходные динамики так не смогут, разобьем катушку
    и вообще, Линквитц все свои системы конфигурит пополосно, при этом с довольно жесткой процессорной коррекцией
    т. е. та же идея, о которой я говорил тут раньше
    правильное сведение полос, коррекцией правим то, что получилось, и используем достаточно приличную мощность для получения большого хэдрума системы
    а тип оформления-это уже не так принципиально
    Он использует то, что нравится ему, и то, что успешно продается в достаточно узкой прослойке аудиофилов
    ключевой момент у него-пополосное усиление и процессинг, только ценники несоизмеримые, если считать себестоимость расходников

  8. #1547
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    внизу все очень плохо
    "На любителя" предлагается использовать саб. Для 2.1 "возле компьютера" или "возле телевизора" может быть интересно и прикольно. Коррекция может быть аналоговая и даже пассивный кроссовер. На любителя - фановые трубы
    Компромиссное решение: ЗЯ (мелкий мидбас) и компактный диполь СЧ (и подставка НЧ для правильного размещения заодно))).
    Я бы добавил "бублик" (баффл) на СЧ.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 03.12.2021 в 16:37.

  9. #1548
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Система (одна из многих) саб+мид+ШП.
    Саб - ЗЯ, мид - ФИ, ШП - ОЯ/щит, так? И какие частоты раздела?
    "Одна из многих", вы их соотносите с жанрами?

  10. #1549
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    "На любителя" предлагается использовать саб. Коррекция может быть аналоговая и даже пассивный кроссовер. На любителя - фановые трубы
    Компромиссное решение: ЗЯ (мелкий мидбас) и компактный диполь СЧ (и подставка для правильного размещения заодно))).
    Я бы добавил "бублик" (баффл) на СЧ.
    там у него без коррекции оно с 100 уже валится, почитайте статью и графики
    и процем с добротностью 0,7 на 50Гц в +7дБ он скомпенсировал этот спад
    надеюсь понимаете, что мощность усиления в полосе при этом возрастает по хорошему в 2,5 раза, и ход динамика растет
    т. е. короткоходы применять не получится, разрушается идеология альфоводов с легкими бошками
    придется ставить тяжелый длинноход
    корректировать можно и в аналоге, не спорю, но конкретно Линквитц процем, и я того же мнения
    дешевле, и более гибко
    пассивные кроссоверы с режекторными цепями в этом диапазоне-ну нафиг)
    медь нынче дороже процев, если в таких масштабах корректировать

  11. #1550
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    там у него без коррекции оно с 100 уже валится, почитайте статью и графики
    и процем с добротностью 0,7 на 50Гц в +7дБ он скомпенсировал этот спад
    надеюсь понимаете, что мощность усиления в полосе при этом возрастает по хорошему в 2,5 раза, и ход динамика растет
    т. е. короткоходы применять не получится, разрушается идеология альфоводов с легкими бошками
    придется ставить тяжелый длинноход
    корректировать можно и в аналоге, не спорю, но конкретно Линквитц процем, и я того же мнения
    дешевле, и более гибко
    пассивные кроссоверы с режекторными цепями в этом диапазоне-ну нафиг)
    медь нынче дороже процев, если в таких масштабах корректировать
    Лёгкий мидбас, левый край ачх 35-65 герц правится резонатором, правый край отрезается на 100 герц что тоже правит полку АЧХ. Мидбас 12-15 дюймов. Ветра по ногам только не будет, остальное всё будет присутствовать. Весь смысл развернуть естественный спад АЧХ от наклона влево, до очень небольшого наклона вправо, ну или хотя бы убрать спад, это уже дело вкуса.
    Последний раз редактировалось ogust; 03.12.2021 в 17:10.

  12. #1551
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Саб - ЗЯ, мид - ФИ, ШП - ОЯ/щит, так? И какие частоты раздела?
    "Одна из многих", вы их соотносите с жанрами?
    ШП - ЗЯ > 270 Гц
    Мид - ФИ 75:80 - 270 Гц
    Саб - БП-4 < 65Гц
    "Одна из немногих" - по этой концепции более 30 лет строю...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #1552
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    От сабов ветер вибрация..не всем по вкусу эти тактильные ощущения...) Помню в молодости на концертах с большой громкостью меня просто вырубало спать в кресле😂 На дискотеках норм пока плясали)) Как давно это было...

  14. #1553
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    (одна из многих)
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    "Одна из немногих"
    Какой вы непостоянный...

  15. #1554
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Щит некуда вписать
    Большой 50см) ящик с двумя 10-12" на наклонных досках внутри.

  16. #1555
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    От сабов ветер вибрация..не всем по вкусу эти тактильные ощущения...) Помню в молодости на концертах с большой громкостью меня просто вырубало спать в кресле�� На дискотеках норм пока плясали)) Как давно это было...
    Саб позволяет получить баланс между слышимой составляющей и тактильно ощущаемой.
    В этом его "изюминка"
    Если баланс отсутствует или нарушен, звучание с "перекосами" вызывает дискомфорт.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #1556
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб позволяет получить баланс между слышимой составляющей и тактильно ощущаемой.
    В этом его "изюминка"
    Если баланс отсутствует или нарушен, звучание с "перекосами" вызывает дискомфорт.
    Хотел уточнить почему выбор пал на саб БП4? И сабовый динамик какого калибра? Знакомый в кафе что то хочет сделать..

  18. #1557
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,965

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Лёгкий мидбас, левый край ачх 35-65 герц правится резонатором, правый край отрезается на 100 герц что тоже правит полку АЧХ. Мидбас 12-15 дюймов. Ветра по ногам только не будет, остальное всё будет присутствовать. Весь смысл развернуть естественный спад АЧХ от наклона влево, до очень небольшого наклона вправо, ну или хотя бы убрать спад, это уже дело вкуса.
    от 35 легкий мидбас при коррекции тупо вынесет механически, он для такого не предназначен
    особенно альфа с ее скромным х-макс
    тут даже взрослые мидбасы вряд ли смогут с их 6-7мм
    а ветер по ногам-ну так без него низ не воспринимается правильно
    иначе бы производители с таким трудом не растягивали полосу аппарата
    а что, 100-6000, по краям по -3дБ, и нормально
    раньше же слушали как то)
    мне лично без тактильного восприятия сабового диапазона слушать некомфортно и неинтересно
    вкусовщина естественно, но все таки...

    ---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:01 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб позволяет получить баланс между слышимой составляющей и тактильно ощущаемой.
    В этом его "изюминка"
    Если баланс отсутствует или нарушен, звучание с "перекосами" вызывает дискомфорт.
    Именно, то, про что я и говорю
    нет фундамента-вроде как и играет все, но неубедительно

  19. #1558
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Хотел уточнить почему выбор пал на саб БП4? И сабовый динамик какого калибра? Знакомый в кафе что то хочет сделать..
    БП-4 лучше по искажениям, по диаграмме направленности (омнидирекшнл) , по ЗД.
    Для 18 метров 12"с 3"катушкой, усил D 800 Ватт.
    Для кафе 18" до 100 метров, без фанатизма.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  20. #1559
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Именно, то, про что я и говорю
    нет фундамента-вроде как и играет все, но неубедительно
    Неубедительно когда нет басовой полки на АЧХ. Да и в квартире максимальных ходов мидбасового динамика за глаза..

  21. #1560
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    а ветер по ногам-ну так без него низ не воспринимается правильно
    Можно как-то это всё вписать в какие-нибудь цифры или зафиксировать электронейрографией?

Страница 78 из 123 Первая ... 68767778798088 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •