Страница 79 из 123 Первая ... 69777879808189 ... Последняя
Показано с 1,561 по 1,580 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,122

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	812 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1561
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Неубедительно когда нет басовой полки на АЧХ. Да и в квартире максимальных ходов мидбасового динамика за глаза..
    а Вы реально меряли то, что получается с мидбасом при глубокой коррекции?
    и в открытом оформлении, и в зя, и в фи
    у той же альфы 3,8мм, вынесет ее, если в полку тащить до 35
    либо будет очень тихо
    о чем собственно Subsonic и писал выше
    с понижением частоты приходится кратно увеличивать подводимую мощность
    и та же альфа выйдет с жесткой коррекцией на свой лимит при 30-50Вт электрической, если не раньше
    этого крайне мало, даже в помещении 18 квадратов
    для меня по крайней мере

  3. #1562
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Неубедительно когда нет басовой полки на АЧХ. Да и в квартире максимальных ходов мидбасового динамика за глаза..
    "Полка", ничего кроме арфактов не привносит.
    А Вы можете позволить себе регулировать громкость +/-15 дБ от, скажем уровня в 90 дБ, без нарушения тонального баланса.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #1563
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    а Вы реально меряли то, что получается с мидбасом при глубокой коррекции?
    и в открытом оформлении, и в зя, и в фи
    у той же альфы 3,8мм, вынесет ее, если в полку тащить до 35
    либо будет очень тихо
    о чем собственно Subsonic и писал выше
    с понижением частоты приходится кратно увеличивать подводимую мощность
    и та же альфа выйдет с жесткой коррекцией на свой лимит при 30-50Вт электрической, если не раньше
    этого крайне мало, даже в помещении 18 квадратов
    для меня по крайней мере
    Это про щит что ли??

  5. #1564
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Для 18 метров 12"с 3"катушкой, усил D 800 Ватт.
    Вот, уже ближе к телу
    А все предметы в комнате чем фиксировать, клеем?
    Как это всё пересчитать в давление, скажем, сдвинется ли полстакана воды?

  6. #1565
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Можно как-то это всё вписать в какие-нибудь цифры или зафиксировать электронейрографией?
    вполне
    я в работе это постоянно ощущаю
    сабы 2х18, в полку умеют от 35, 32Гц по -3дБ
    минимум от 4 ящиков ставим
    найдите поблизости взрослый прокат, приедьте на склад к ним, и договоритесь послушать прошные 18 сабы
    поймете тактильные ощущения от них
    как это рассказать словами-хз
    приборно-на анализаторе полка в этом диапазоне, спл метр при начале этих ощущений покажет невзвешенного от 110дБ в этой полосе и выше
    меньше-неубедительно

  7. #1566
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    "Полка", ничего кроме арфактов не привносит.
    А Вы можете позволить себе регулировать громкость +/-15 дБ от, скажем уровня в 90 дБ, без нарушения тонального баланса.
    Про какие артефакты идёт речь??

  8. #1567
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Это про щит что ли??
    ага
    но собственно и в других оформлениях альфы не смогут адекватно до 35 в полку, резонансная высоковата
    даже в фи-с катастрофической потерей давления, соответственно дикой коррекцией, и вылетом за х-макс

  9. #1568
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    вполне
    я в работе это постоянно ощущаю
    сабы 2х18, в полку умеют от 35, 32Гц по -3дБ
    минимум от 4 ящиков ставим
    найдите поблизости взрослый прокат, приедьте на склад к ним, и договоритесь послушать прошные 18 сабы
    поймете тактильные ощущения от них
    как это рассказать словами-хз
    приборно-на анализаторе полка в этом диапазоне, спл метр при начале этих ощущений покажет невзвешенного от 110дБ в этой полосе и выше
    меньше-неубедительно
    А мне например слитность больше интересна в басовом диапазоне. У меня лично уверенности нет, что с сабом её можно достигнуть. Ну и баланс на промежутке часто т 35-100 герц. Могу конечно ошибаться, но как то так...

  10. #1569
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,122

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    басовой полки на АЧХ
    Так вся тема про это.
    Полка -- это не то, что микрофон в комнате показывает.


    Полка -- это когда на улице полка. А потом ты принёс это в комнату и поправил физически саму комнату. Это полка.

    А что микрофоном полка в комнате -- это гудение.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  11. #1570
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    А мне например слитность больше интересна в басовом диапазоне. У меня лично уверенности нет, что с садом её можно достигнуть. Могу конечно ошибаться, но как то так...
    тоже писал выше
    30-80-саб, 80-300 мидбас
    фронты ровняем процем, задержкой
    чтобы саб не отставал
    наклон фазовой и форму на стыках тоже смотрим
    и параметрикой правим кривулины в полосах
    все работает
    в про именно так и сводятся системы

  12. #1571
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Так вся тема про это.
    Полка -- это не то, что микрофон в комнате показывает.


    Полка -- это когда на улице полка. А потом ты принёс это в комнату и поправил физически саму комнату. Это полка.

    А что микрофоном полка в комнате -- это гудение.
    полке откуда то сначала взяться надо, покажи нч динамик с полкой...я не видел.

  13. #1572
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Так вся тема про это.
    Полка -- это не то, что микрофон в комнате показывает.


    Полка -- это когда на улице полка. А потом ты принёс это в комнату и поправил физически саму комнату. Это полка.

    А что микрофоном полка в комнате -- это гудение.
    Воооот!!!
    изначально ящик должен быть ровным, а не играть при помощи помещения
    иначе не имеем предсказуемости
    и эта ровность должна быть в безэховой камере (как бюджетный вариант-вынести в поле)

  14. #1573
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    А мне например слитность больше интересна в басовом диапазоне. У меня лично уверенности нет, что с сабом её можно достигнуть. Ну и баланс на промежутке часто т 35-100 герц. Могу конечно ошибаться, но как то так...
    Глобально ошибаетесь.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #1574
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    тоже писал выше
    30-80-саб, 80-300 мидбас
    фронты ровняем процем, задержкой
    чтобы саб не отставал
    наклон фазовой и форму на стыках тоже смотрим
    и параметрикой правим кривулины в полосах
    все работает
    в про именно так и сводятся системы
    Может саб и накидает артефактов ..нет?

  16. #1575
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,967

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    полке от куда то сначала взяться надо, покажи нч динамик с полкой...я не видел.
    правильный динамик, ящик и коррекция
    это комплексное решение
    по отдельности не работает

    ---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Может саб и накидает артефактов ..нет?
    правильно сведенный-нет
    он отыграет ровно то, что на исходнике
    добавив фундамент мидбасу
    и если извините исходник уг,товсе это и воспроизведется

  17. #1576
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    30-80-саб, 80-300 мидбас
    фронты ровняем процем, задержкой
    Если на 80 выровнять задержкой - на 40 будет противофаза (или я ошибаюсь?)

  18. #1577
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,122

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    полке откуда то сначала взяться надо, покажи нч динамик с полкой...я не видел.
    Ты не из секты свидетелей 20Гц?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #1578
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    правильный динамик, ящик и коррекция
    это комплексное решение
    по отдельности не работает

    правильно сведенный-нет
    он отыграет ровно то, что на исходнике
    добавив фундамент мидбасу
    и если извините исходник уг,товсе это и воспроизведется
    Без проца в четыре полосы никаг...а куды крестьянину податься???)

    ---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ты не из секты свидетелей 20Гц?
    Бог миловал. Но к примеру если провалить немного 40 герц относительно 100, всё грустно будет. Полка вроде короткая, но очень важная.

  20. #1579
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,122

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Куча динамиков в фи даст 35, чего достаточно

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  21. #1580
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Если на 80 выровнять задержкой - на 40 будет противофаза (или я ошибаюсь?)
    Опять мимо кассы...

    ---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Куча динамиков в фи даст 35, чего достаточно
    И опять полка...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 79 из 123 Первая ... 69777879808189 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •