Страница 62 из 123 Первая ... 52606162636472 ... Последняя
Показано с 1,221 по 1,240 из 2443

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,133

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	812 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #1221
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Мне кажется, что свип не может возбудить резонансы комнаты, так как в нём нет двух одинаковых периодов. С чем будет складываться/вычитаться отражённая волна?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Если точнее, то длина 4.2м, ширина 3.9м, высота 2,3м
    У меня примерно такая же комната (4.2х3.7х2.6) и тоже ОЯ (мы попутчики, если вы не против)

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    АС стоит в 70см от стены и 30см от боковых стен.
    У вас между колонками больше трёх метров?

  3. #1222
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    У вас между колонками больше трёх метров?
    Между центрами АС 2.6метра
    Андрей Константинович

  4. #1223
    Частый гость Аватар для Виктор Я
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    ОК, я просто не так понял
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    30см от боковых стен.

  5. #1224
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,133

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    MAXIM_A, Нельзя измерять акустику спектрой.
    Нужно использовать АРТУ и выставлять окно измерений до прихода отражений. Ниже этого порога измерения проводить нельзя. Любые показатели ниже частоты первых отражений тем больше неверны, чем ниже по частоте.

    Почему-то вы обычным мультиметром мегагерцы не измеряете, а микрофоном делаете абсолютно такую же ошибку.

    Все путают АЧХ колонки и звуковое давление в помещении. Если бы пищалку повернуть в потолок, а измерять с места прослушивания.

    Понятно, что комната не салон авто по отношению к НЧ. Поэтому для выяснения поведения именно акустики на НЧ комнату следует глушить. Для этого придется отожрать у каждой стены до метра для поглотителей. Тогда появится малейший смысл проводить измерения в нижнем диапазоне.

    Здесь, ведь, совершенно неважно что измерять: щиты или ящики. При одинаковых АС помещение может быть голой бетонной коробкой, срубом, каркасным домом, гипсокартонной комнатой. И что в таком случае вы показываете? Именно поведение помещения, его параметры в некой точке.

    К качеству баса все это не имеет никакого отношения. Это только давление. А в хорошем помещении еще нужно посмотреть что лучше будет играть. И будет ли вообще играть.

    Колонки Х у пользователя А и Б на графиках измерений будут совпадать до частоты первых отражений. Ниже этой частоты смысла что-либо измерять нет. Потому, что график будет отображать только в каком помещении больше давление на перепонки, а не какая АЧХ АС. Выиграет бетонное помещение без мебели.

    Качество баса можно оценить сравнивая измерения на улице и в помещении. Где ближе -- там и больше качество. Это помимо того, что ГВЗ и искажения должны быть как можно меньше.

    Все ваши графики бессмысленны. Все ваши ощущения -- субъективны.

    Бабушкино радио.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  6. #1225
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Осталось сделать правильные выводы - щиты рулят субьективно, твиттер взад и вверх, итд, любое отклонение от канонов - верно, Потому что все кажется.
    Объективно!

    С уважением hydr.

  7. #1226
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Таким образом, все бурление ради канонизации чьих-то галлюцинаций.


    Offтопик:
    P.S. Поскольку меня пока никто не освобождал от должности главного по вопросам маразма, продолжаю систематизировать информацию, касающуюся его происхождения и развития.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #1227
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Осталось сделать правильные выводы - щиты рулят субьективно, твиттер взад и вверх, итд, любое отклонение от канонов - верно, Потому что все кажется.
    Вывод простой, кому нравится звучание бас-гитарного комбика, щиты для него.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #1228
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Бока - достояние.
    Увы выперли его отсюда

  10. #1229
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Увы выперли его отсюда
    Его не выпирали, он самоустранился.

  11. #1230
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вывод простой, кому нравится звучание бас-гитарного комбика, щиты для него.
    Стесняюсь, но все таки спрошу. Вы нам тут все время рассказываете, что в открытом исполнении баса в принципе быть не может. Ага, поверим Вам и тогда получается, что бас-гитарный комбик это ФИ. Получается - кому нравится звук ФИ, щиты для него. Но Вам нравятся ФИ а щиты не для Вас.. Это как?

    С уважением hydr.

  12. #1231
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    "Я предполагаю, что диполи, линейные массивы, sba и dba - более маргинальные явления. и, таким образом, не отвечает интересам масс.
    Это позор, потому что большинство из них не знают, что они упускают. для людей (вроде меня), которым приходится бороться с критической комнатой или с модной комнатой, диполь будет очень хорош." http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-9530.html

    Теория и измерения http://www.dipolplus.de/thema4.html
    https://forum.visaton.de/forum/proje...200-und-exoten

    Немцы из самодеятельности продолжают строить щиты на 8" Визатонах и 10-12" гитарных динамиках - их волнует тема Недорогой HiFi с BG20 - Open Baffle, что возможно при минимально возможных затратах. https://forum.visaton.de/forum/allge...20-open-baffle
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 27.11.2021 в 17:46.

  13. #1232
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Товарищи. Что будем делать с потоком забугорных страданий на ломаном машинном?
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  14. #1233
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Стесняюсь, но все таки спрошу. Вы нам тут все время рассказываете, что в открытом исполнении баса в принципе быть не может. Ага, поверим Вам и тогда получается, что бас-гитарный комбик это ФИ. Получается - кому нравится звук ФИ, щиты для него. Но Вам нравятся ФИ а щиты не для Вас.. Это как?

    С уважением hydr.
    Все сколь либо райдерные басовые комбики-а это ampeg,svr,ashdown,gallien krueger,hartke-кабинеты в фи-оформлении
    Все ящики 4х10,8х10,1х15
    С полуоткрытым задом в большинстве гитарные,ну и может какая экзотика из басового
    Даже так любимая всеми альфа 15 в древнем фендеровском bxr100-в фи-оформлении
    Снизу ящика на морде щелевой порт
    Как то так...

  15. #1234
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Таким образом, все бурление ради канонизации чьих-то галлюцинаций.


    Offтопик:
    P.S. Поскольку меня пока никто не освобождал от должности главного по вопросам маразма, продолжаю систематизировать информацию, касающуюся его происхождения и развития.
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Товарищи. Что будем делать с потоком забугорных страданий на ломаном машинном?
    Правильнее переиначить вопрос. Что будем делать с коллегой от которого только и имеем что поток бессодержательных заявлений в перемешку с кривлянием. Из нескольких десятков сообщений на ветке, ни одного по делу.
    ps.

    Тут на Веге ни кто вас главным ни по каким вопросам не назначал. Самовыдвиженцы это в другом месте и как правило их к компам не подпускают.

  16. #1235
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Снизу ящика на морде щелевой порт
    Который настроен ниже низкого и работает чисто для охлаждения? Ничего нового.

  17. #1236
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Большое спасибо, очень интересно. Жаль на немецком, вот тут то и гугл в помощь.

    С уважением hydr.

  18. #1237
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Что будем делать с коллегой
    Не надо записывать меня в коллеги.

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    от которого только и имеем что поток бессодержательных заявлений в перемешку с кривлянием. Из нескольких десятков сообщений на ветке, ни одного по делу.
    Делом тут занимается пока один товарищ Малиновский. Причем, как вы понимаете, закончиться на этот раз все может совсем не так, как всегда.

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Тут на Веге ни кто вас главным ни по каким вопросам не назначал. Самовыдвиженцы это в другом месте и как правило их к компам не подпускают.
    Диссидент вроде вас на одном прогрессивном форуме и назначил, когда я его ликом возил в его же результатах. Самое прикольное, он был прав насчет маразма, и что свято место пусто не бывает, и сейчас набегут. Вот, набежали.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 27.11.2021 в 17:47.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #1238
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Товарищи. Что будем делать с потоком забугорных страданий на ломаном машинном?
    Как-то объяснить слону, что нейронка не обучается, по всем темам идут баги

  20. #1239
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Вот. Оно так и было задумано - сосредоточить их всех в одном месте, и помешивать, чтобы не расползалoсь.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  21. #1240
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Стесняюсь, но все таки спрошу. Вы нам тут все время рассказываете, что в открытом исполнении баса в принципе быть не может. Ага, поверим Вам и тогда получается, что бас-гитарный комбик это ФИ. Получается - кому нравится звук ФИ, щиты для него. Но Вам нравятся ФИ а щиты не для Вас.. Это как?

    С уважением hydr.
    Мне нравится любое адекватное оформление, которое гарантирует получение желаемого результата.
    У меня бас-гитарный комбик на 2-х Альфах, в полуоткрытом оформлении. Как он звучит, и в каком диапазоне, мне прекрасно известно.
    Низкого баса там нет по определению.
    Эффективный рабочий диапазон выше 65 Гц...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 62 из 123 Первая ... 52606162636472 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •