Страница 35 из 123 Первая ... 25333435363745 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 2447

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,273

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	832 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #681
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    при фильтрации на 100 герцах выхода хмакс нет. Если только при дурных громкостях.
    А кому нужны 100 Гц?
    Как будет ниже 40-50 Гц?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #682
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А кому нужны 100 Гц?
    Как будет ниже 40-50 Гц?
    Так нч звено же, я писал...в нём таких проблем уже нет.

  4. #683
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так нч звено же, я писал...
    А зачем, в таком случае, гигантский ящик для частот выше 100 Гц?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #684
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А зачем, в таком случае, гигантский ящик для часто выше 100 Гц?
    Чтобы больше напихать звукрпоглотителя. Энергия модов ящика лучше уничтожается.

  6. #685
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Чтобы больше напихать звукрпоглотителя. Энергия модов ящика лучше уничтожается.
    Какие моды ящика, в мидбасовом диапазоне, в компактном, неглубоком ящике?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #686
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Какие моды ящика, в мидбасовом диапазоне, в компактном, неглубоком ящике?
    а что нет их?)

  8. #687
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    а что нет их?)
    А Вы наблюдали как они себя проявляют?
    Внутренние размеры ящика 460х320х240 мм.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #688
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,425

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    а что нет их?)
    А посчитать трудно?
    В вертикальной плоскости голова обычно примерно центру, поэтому ей достаются в основном вторые моды.
    По оси первая, но тоже правее раздела, если не делать глубокий корпус.
    С двенахой все выше 600-700гц, а там уже средник.

  10. #689
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    СЧ щит сферический.
    Давно пробовал, на чердаке валяется, ничего хорошего не получилось, правда уже не помню что и как.

  11. #690
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,425

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Резонатор он, спереди будет выкалывать моды, сзади в полный рост их об стенку.

  12. #691
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А посчитать трудно?
    В вертикальной плоскости голова обычно примерно центру, поэтому ей достаются в основном вторые моды.
    По оси первая, но тоже правее раздела, если не делать глубокий корпус.
    С двенахой все выше 600-700гц, а там уже средник.
    При этом все отрезается выше 270 Гц BW 3-им порядком.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #692
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А посчитать трудно?
    В вертикальной плоскости голова обычно примерно центру, поэтому ей достаются в основном вторые моды.
    По оси первая, но тоже правее раздела, если не делать глубокий корпус.
    С двенахой все выше 600-700гц, а там уже средник.
    А если всё таки поймали резонанс по глубине, то замечательно лечится резонатором Гельмгольца на эту частоту, он же будет дополнительной распоркой для боковых стенок.

  14. #693
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,425

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Обычно все разруливается и без колб.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При этом все отрезается выше 270 Гц BW 3-им порядком.
    Ну, оно не только потому, что средник должен играть низко и т.п.. Если корпус фазоинверсный, порт гадит больше зональности и резонансов ящика, вместе взятых. Я прихожу к выводу, что для домашнего применения мидбас при возможности лучше делать закрытым, это, вдобавок к прочему, упрощает ситуацию слева по ограничению хода и избавляет от высоких порядков и слева, и справа. А это лаконичный отклик даже при IIR.

  15. #694
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Обычно все разруливается и без колб.
    Ну-ну, насмотрелся я на такие поделки...

  16. #695
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,425

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Само собой, их чуть ли абсолютное большинство .
    Да и режекция - она ведь и в Африке режекция, со своими заморочками старта-останова, не говоря уже о конструктиве и отладке. Как концепт это красиво, но есть еще и практические вопросы...

  17. #696
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Обычно все разруливается и без колб.


    Ну, оно не только потому, что средник должен играть низко и т.п.. Если корпус фазоинверсный, порт гадит больше зональности и резонансов ящика, вместе взятых. Я прихожу к выводу, что для домашнего применения мидбас при возможности лучше делать закрытым, это, вдобавок к прочему, упрощает ситуацию слева по ограничению хода и избавляет от высоких порядков и слева, и справа. А это лаконичный отклик даже при IIR.
    У меня площадь ФИ не менее 1/2 Sd, вент шумы всегда закладываю на предельных мощностях примерно 6-8 м/сек.
    Так что ФИ гадит минимально.

    ---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:41 ----------

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А если всё таки поймали резонанс по глубине, то замечательно лечится резонатором Гельмгольца на эту частоту, он же будет дополнительной распоркой для боковых стенок.
    Геморрно это Алексей, "лечить горбатого".
    Проще сразу учесть этот фактор при расчётах...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #697
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А Вы наблюдали как они себя проявляют?
    Внутренние размеры ящика 460х320х240 мм.
    Так их измерить можно. Меньше ящик выше диапазон мод смещается выше. У такого размера нижний край мод будет в районе 200 герц ориентировочно.

  19. #698
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так их измерить можно. Меньше ящик выше диапазон мод смещается выше. У такого размера нижний край мод будет в районе 200 герц ориентировочно.
    200 Гц откуда?
    450 мм, половина длины волны ~ 380 Гц.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  20. #699
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Геморрно это Алексей, "лечить горбатого".
    Проще сразу учесть этот фактор при расчётах...
    Так ведь делают узкомордые, глубокие АС, особенно полочники и распорки ставят, а совместить не догадываются. Там расчётов на 10-20 минут и дырок правильно насверлить.

  21. #700
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    200 Гц откуда?
    Переотразится два раза в корпусе и пожалуйста.

Страница 35 из 123 Первая ... 25333435363745 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •