Подскажите как правильно померять звуковой картой полосовой LC

[Vortex]

Есть такая схема полосового LC фильтра.



Я решил в реальности а не по рассчетам померять полосу пропускания.

На вход подключил генератор белого шума, выход подключил в звуковую карту. И на компьютере открыл спектроанализатор.
Самая большая проблема в том, что звуковой карте хватает всего лишь одного провода, чтобы на спектроанализаторе был ровный белый шум, подключен фильтр или нет или вообще второй провод отсоединен, результат один. Может у нее входное сопротивление большое.
Вопрос: как мне померять этот фильтр? Может на выходе параллельно сопротивление где нибудь 500 ом поставить?

[SilentS]

В полосовом фильтре должно быть три элемента - L, C и R.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полосо...ass_filter.svg
А у вас в качестве R - звуковая карта, сопротивление которое не измерено и достаточно велико. Вопрос: что тогда измеряем?

[Dinosaurus]

Параллельно входу карты(на вашей схеме) включите нагрузку (эквивалент нагрузки фильтра) - какую, знаете только вы . Позаботьтесь о защите входа ЗК, например RD-цепью.

[Vortex]

Ок спасибо! Значит я правильно предположил насчет резистора )))

Смысл вход карты защишать нет такак как у генератора выход где то 1 вольт.

[Гоша]

Строго говоря, это не полосовой фильтр, а последовательный LC контур с частотой резонанса 4109 Гц и характеристическим сопротивлением 387 Ом.
Обычно АЧХ такого контура исследуют при выходном сопротивлении генератора и входном сопротивлении приемника, равным характеристическому.
И значительно удобнее при этом пользоваться свип-тоном.
Например, программа AudioTester https://www.audiotester.de/ дает такую возможность.
При этом не нужен внешний генератор, программа сама генерирует свип-тон при помощи звуковой карты.
Также программа умеет снимать АЧХ при помощи встроенного спектроанализатора и генератора шума, но результат намного менее наглядный.

[Vortex]

Например, программа AudioTester

Да у меня целый Logic Pro на борту с кучей свип тонов и плагинов спектроанализаторов . Уже привык к ним.

Строго говоря, это не полосовой фильтр, а последовательный LC контур с частотой резонанса 4109 Гц и характеристическим сопротивлением 387 Ом.

Я понимаю. Но мне нужна именно эта схема. Точнее она мне вообще нафиг не нужна. Это часть схемы которая при определенных обстоятельствах может стать последовательным LC фильтром. И я хотел смоделировать эти обстоятельства в живую и посмотреть на анализаторе что получается.

[Гоша]

Да у меня целый Logic Pro на борту с кучей свип тонов и плагинов спектроанализаторов

Logic Pro это, конечно, замечательно.
Вот только умеет ли он одновременно выдавать тон определенной частоты, измерять величину сигнала, запоминать ее, увеличивать частоту и снова измерять и запоминать?
И так 100 раз. Вряд-ли.
Спектроанализатор по белому шуму даст волосатую картинку, после гладкого графика свип-тона смотреть на нее совсем не хочется.

[Vortex]

Вот только умеет ли он одновременно выдавать тон определенной частоты, измерять величину сигнала, запоминать ее, увеличивать частоту и снова измерять и запоминать?
И так 100 раз. Вряд-ли.

Ну кстати да. В этом плане специализированные проги лучше.

Только хорошая звуковая у меня на Маке, а все специализированные спектроанализаторы я пока что видел только под винду, но это уже оффтопик

[Alex]

Только хорошая звуковая у меня на Маке, а все специализированные спектроанализаторы я пока что видел только под винду,

REW есть на Маке.
Не говоря уже о том. что если Мак на Интеле, то можно (я бы сказал "нужно") на него и Винду поставить.

[Vortex]

REW есть на Маке.

Ок, спасибо за наводку

[mAxSpace]

Это часть схемы которая при определенных обстоятельствах может стать последовательным LC фильтром. И я хотел смоделировать эти обстоятельства в живую и посмотреть на анализаторе что получается.

Надо моделировать всю схему "в сборе", отдельно этот контур не смоделировать,т.к. неизвестны кривые импеданса источника и нагрузки этого контура.

[Alex]

Спектроанализатор по белому шуму даст волосатую картинку,

Для этого есть накопление и сглаживание,

после гладкого графика свип-тона смотреть на нее совсем не хочется.

Да, на результаты свип-тона - во многих случаях действительно смотреть совсем не хочется. Особено на низких частотах.

[Гоша]

На картинках результаты обмера АЧХ фильтра (16,5 мГн 14 Ом), конденсатора 99 нФ, нагруженного на 150 Ом.
Белым шумом (FFT) и свип-тоном.
Сглаживание одинаковое - 1/2 октавы.
Для сравнения расчетная АЧХ.
Зв. карта - встроенное в ноутбук барахло.

[mAxSpace]

Offтопик:

Зв. карта - встроенное в ноутбук барахло.

Если ноут не совсем древний то вряд-ли барахло, в современных встроенный звук не так и плох, был бы только линейный вход, а не микрофонный.

[Гоша]

вряд-ли барахло

Offтопик:
Барахло конкретное.
Вход только микрофонный, правда чувствительность можно сильно загрубить.
Но это не основной недостаток.
Шумная и АЧХ на самом низу кривая.

[Alex]

Белым шумом (FFT) и свип-тоном.
Сглаживание одинаковое - 1/2 октавы.

Для АЧХ на шуме - накопление/усреднение надо ставить не 11 а бесконечность. Тогда будет гладенько.

[Гоша]

надо ставить не 11 а бесконечность. Тогда будет гладенько.

Не бывает бесконечного усреднения, такое усреднение длится бесконечно долго.
Если сделать 256 усреднений, то измерение уже длится в 2 раза дольше, чем на свипе.
Дело не в том, я могу поставить дополнительное сглаживание wery strong smoos.
Только свипом резонанс совпадает с расчетной АЧХ, а шумом - нет.
И пойми отчего.
Включил 256 усреднений и выключил сглаживание и на шуме, и на свипе.

[Alex]

Не бывает бесконечного усреднения, такое усреднение длится бесконечно долго.

Оно так называется, потому что не имеет конца - оно длиться столько сколько хочет оператор.
Но необязателно бесконечное, можно просто большое.

Если сделать 256 усреднений, то измерение уже длится в 2 раза дольше, чем на свипе.

Я если смотрю АЧХ, и не ставлю Infinity, то ставлю 1000.
Достаточное "устаканиваение" происходит секунд за 5-10. А в свип 20-20е3 за 10 секунд, извини, не верю

---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

Вот смотри, в областе средних частот еще более-менее (наболее высоких будет не хуже):



Точность по частоте как видишь, одинаковая.

Но стоит уйти вниз, как со свипом начинается беда: