YES - 6

[Геннадий3]

Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
Вот что получилось .
Схема :

- в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :



По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :



Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

[Злой]

Так-то и подороже можно сделать, и подефицитнее

Тогда уж лучше БУФ634, его хоть купить можно, а эти только на Али с предсказуемым результатом.

[BesPav]

На четырех транзисторах тоже стоит слежение в каскоде.

Ну да, у меня и не было возражений насчет слежения.
Дорисовано непосредственно в блок буфера чтобы основную плату можно было сделать совместимой с любым вариантом.
Будем честными, усилитель по нынешним временам будет самостоятельно собираться человеком ищущим необходимую подачу и искусственно ограничивать выбор возможных вариантов в стиле "мы так решили потому что нам так больше понравилось" - весьма субъективно.
На мой взгляд гораздо целесообразнее дать этим ищущим людям некое подобие "конструктора" с некоторыми пояснениями/ограничениями.
Хотите такое блюдо - возьмите такие ингредиенты, хотите сами попробовать - вот вам набор продуктов жгите жарьте как хотите.

В данном случае сам буфер и и особенности его слежения могут драматически влиять на итоговую подачу музыкального материала.
Если бы было голосование, то я бы проголосовал за сдвоенный DIP8 и SOIC под ним, а на обороте DDPak. Хочется HA5001 - паяйте SOIC, достали LMH6321 в DDPak - паяйте с изнанки, есть BUF в дипе - паяйте его или ставьте панельку, хочется дискрета - ставьте через панельку, слежение вывести на вторую панельку и там подключать к первой панельке просто перемычками.
Вот простор для развлечений.

[Геннадий3]

Сделал некоторые измерения последнего варианта YES-6 с 4-мя транзисторами на входе .

1. Входное сопротивление на частоте 10кГц (и далее) - около 5 Мом
2. Входная емкость - около 40 пФ
3. Выходное сопротивление - 0.0002 Ом

Удалось сегодня послушать этот макет . Что сказать - пребываю в прекрасном настроении от прослушивания .
Слушал в течении часа свой любимый тестовый диск . Все композиции звучат достойно , масштабно и
фактурно .Барабаны , контрабас ,бас ,женские и мужские вокалы ,скрипка , виолончель - все вызывает
восторг . Особенно порадовали китаянка , Давид Ковердейл , Майкл Джексон , концертный Отель Калифорния -
хочется еще послушать .

Ток покоя за время прослушивания практически не изменился , хотя слушал с хорошей громкость ( радиатор
нагрелся достаточно сильно ).
Ну как-то так .

[SemSem]

Ну как-то так

а не может быть такого, что "основополагающее влияние тепловых искажений на всё, что можно" - бой с тенью, не более, чем фобия конкретного человека ?
кто- то продвигает блокировочные емкости, кто-то акб в питание, кто-то цвет проводов и много еще чего...
остается только сожалеть, что маэстро молчит на эту тему вообще и, касаемо этого уся, в частности.....

[Геннадий3]

А что говорить-то , до меня уже сказали.
Да и по большому счету Я все сказал своей схемой .

[Sergey]

Да и по большому счету Я все сказал своей схемой .

Некоторая незначительная недосказанность, думаю, все же есть: Ваши рекомендации по количеству пар выходных транзисторов?

[Геннадий3]

Некоторая незначительная недосказанность, думаю, все же есть: Ваши рекомендации по количеству пар выходных транзисторов?

Если уже речь идет о конкретной конструкции (конечно рекомендации будут) , то нужно ставить минимум две пары.

Наивыгоднейший выхлоп на MOSFET, не требующий параллелей, и с лучшим отношением мощность/проходная емкость, которая в основном и нагружает УН- FQA46N15/FQA36P15.

Тоже вариант ( есть в наличии FQA28N15/FQA36P15 ).

[eksaedr]

Наивыгоднейший выхлоп на MOSFET, не требующий параллелей, и с лучшим отношением мощность/проходная емкость, которая в основном и нагружает УН- FQA46N15/FQA36P15.

Меньшая крутизна невыгоднее. Проходная емкость хорошо, Агеев писал.

[ditter]

Тоже вариант ( есть в наличии FQA28N15/FQA36P15 ).

по две штуки в плече это 5см длины платы выхлопа или 4 шт в плече биполяров типа BD911/912 чтобы не мудрить с драйвером можно рассмотреть вариант 1+3 . все таки это транзисторы с приличным hfe

[BesPav]

FQA46N15/FQA36P15

В целом хорошие, да.
Крутизна у 46N все же в два раза больше чем у 36P, поэтому двухтактный каскад получается чутка кривоват.
Поэтому можно немного пожертвовать SOA и использовать более комплементарную пару:

FQA28N15/FQA36P15

проходная емкость, которая в основном и нагружает УН

Повторитель просится, хотя бы на популярных 4793/1837.
Тогда двойка BJT+MOSFET на выходе будет, тоже стабильная.
УНу резко полегчает, можно будет зафиксировать полюс и нагрузку.

Меньшая крутизна невыгоднее

Да тут почти все равно какая она номинально.
С точки зрения линейности желательно иметь ее одинаковую в N и P плечах, но с учетом глубины ООС это уже неважно.
Лишь бы предыдущему каскаду хватало тока прокачивать емкости и ОБР была с запасом.

[misha88]

а не может быть такого, что "основополагающее влияние тепловых искажений на всё, что можно" - бой с тенью, не более, чем фобия конкретного человека ?

Никакой фобии, только теория, можете сами посмотреть в серьёзной литературе. Но в данной схеме Геннадий очень разумно использовал плавающие каскоды, что и обеспечило работу входного каскада в режиме малой девиации суммарной рассеиваемой мощности. Осталось только влияние температуры в корпусе, но сейчас Геннадий испытывает макет и это влияние незаметно, а вот в корпусе может проявиться, особенно если входной каскад близок к радиатору, а тем более, если корпус небольшой с плохой вентиляцией. Впрочем, как и любые искажения, у всех разная граница их восприятия. У меня динамики питаются от отдельного усилителя, так эти "тепловые искажения" хорошо слышны на мидбасе и СЧ - ухудшение звучания с разными входными каскадами (на транзисторах или ОУ), у которых достаточно сильное изменение смещения от температуры, хотя во всех случаях гармоники были ниже уровня слышимости. К примеру, OPA140 для мидбаса лучше OPA141 или OPA1641, хотя разница между ними практически только в параметрах смещения (внутренняя схема одинаковая), но у первого на порядок меньше тепловое влияние. А некоторые пытаются использовать TL071/72/81/82, там ещё хуже.

Проходная емкость хорошо, Агеев писал.

Он писАл про биполяры, там токовое управление. Не думаю, что такой же положительный эффект у полевых.

[BesPav]

ВеsPav, хочешь угробить любой усилитель- добавь 1837/4793, а еще лучше-1930/5171 или В649/D669.

Да ладно вам, Владимир, там вон коллега BD911 предлагает!

[vladimir sim]

Так и ты предлагай,ненуачо? Он не понимает, что бета у 911 сдувается до 40 при 4 Амперах. А эти условно 200МГц драйвера не зря сняли с производства, потому что единственная пристойная пара на 200 Мег была у Мицубиси-2SC1913/2SA913, а больше ни у кого не получалось.

[Геннадий3]

Был вариант с биполярным драйвером перед мосфетами.
Проблемы с устойчивостью были не малые . Поэтому такой вариант более не рассматривается.

[misha88]

Для полноты конструкции советую между затвор-исток выходных транзисторов подключить стабилитрон на 15 В через диод. Да и выход УН никак не ограничен.

Ещё хочу добавить насчёт резистора ООС, здесь он очень низкоомный, получается без сигнала мощность на резисторе нулевая, а при макс. сигнале превышает 3 Вт, перепад большой, нужен резистор с достаточной макс. мощностью (лучше всего в TO-220 на 10 и больше Вт), иначе может быть дополнительный источник тепловых искажений.

[Геннадий3]

Для полноты конструкции советую между затвор-исток выходных транзисторов подключить стабилитрон на 15 В через диод. Да и выход УН никак не ограничен.

Всегда во всех моих схемах (и в макетах ) стоят эти цепочки .
Выход УН ограничен своим стаб. питанием .

Ещё хочу добавить насчёт резистора ООС, здесь он очень низкоомный,

Да , греется ( и это на макс. мощности ), но два 2-х - 3-х ватных резисторов последовательно думаю эту проблему снимают .

[ditter]

Он не понимает, что бета у 911 сдувается до 40 при 4 Амперах. А эти условно 200МГц драйвера не зря сняли с производства, потому что единственная пристойная пара на 200 Мег была у Мицубиси-2SC1913/2SA913, а больше ни у кого не получалось.

давайте пройдемся по пунктам "понимания"
1. 4 ампера тока на каждом из упомянутых мной 911 будет при снятии что то около 70 Вт с каждой из трех пар (питание выхлопа в пределах +-35В). оно нам надо ?
2. SOA при тех же 4А у отдельно взятого транзистора будет совсем не DC operation
3. собственно поэтому я упоминал о 3 или 4 шт 911 в плече. что позволит с одной стороны остаться в пределах SOA, с другой стороны иметь бету в районе 80 , с третьих на выхлопе будут вполне нормальные 100Вт.

[Dreew]

Так какой макет окончательный? Который от 14.10.2021?

[vladimir sim]

ditter, ко мне какие претензии, лучше спроси у ТС, будет ли он использовать выхлоп на 911-912 в YES-6? И как при этом сохранить петлевое усиление и линейность выхлопа при работе от очень высокоомного каскодного УН? А то получится, что даже выхлоп-тройка будет иметь нелинейность 2-5 %, это никому не нужно. Для понимания- транзисторы с приличной бетой- это 2SС4467-68, 2SС3284, более 100 при 8 А. Лично мне это неинтересно, да и не имеет никакого отношения к теме ветки.

[BesPav]

Был вариант с биполярным драйвером перед мосфетами.
Проблемы с устойчивостью были не малые .

Геннадий, а будьте добры, расскажите подробности.
Что за драйвера, какие номиналы резисторов в базах и затворах, выходное сопротивление и ёмкость УНа, какие меры по ограничению полосы первой ступени принимались и принимались ли, была ли и какая индуктивность на выходе, каков запас напряжения первой ступени, какая защита от захода второй ступени в насыщение?
А то как-то пару-тройку нан суммарной ёмкости качать от ZVP3310 грустно.

выхлоп на 911-912.

Кстати, на них реализуем отличный выхлоп.

И как при этом сохранить петлевое усиление и линейность выхлопа при работе от очень высокоомного каскодного УН?

А оно там почти автоматически получается если делать хорошо.
Жаль KSA1220 сняли, остаются только раскритикованные вами 649/669 и 4793/1837.
Хотя если сделать мост, то можно попробовать 2SC6144/2SA2222