Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[Merstan]

Одновременно всё. Просто посмотри на 3 измерения, я ранее показывал. Они приблизительные, с шатающимися баффлами, мик между ФИ и ДГ прямо на баффле лежит. Чуть ниже 200Гц -- это пик моды дно-крышка

---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3226442

[аудидруг]

лицевая должна не менее 40 мм ,я на 12 мидбас 36 сделал иначе будет вибрировать

[Merstan]

от лицевой там 5см всего вокруг динамика, если понял о чем речь

[mAxSpace]

Просто посмотри на 3 измерения, я ранее показывал.

Кроме того что там на измерениях куча отражений от пола, стен и т.д.я ничего не вижу пока. Резонансы в ящике такое что на графиках никогда не смогут сделать, даже в голом.
Вообще, на этих трех графиках непонятно что есть что и почему их три и почему они разные.

с шатающимися баффлами

Что значит шатающимися ? почему во можественном числе ?

мик между ФИ и ДГ прямо на баффле лежит

микрофон лежит на корпусе ? прислонен ?

[323f]

Кроме того что там на измерениях куча отражений от пола, стен и т.д.я ничего не вижу пока. Резонансы в ящике такое что на графиках никогда не смогут сделать, даже в голом.
Вообще, на этих трех графиках непонятно что есть что и почему их три и почему они разные.

Что значит шатающимися ? почему во можественном числе ?

микрофон лежит на корпусе ? прислонен ?

Фух!
Теперь мне не стыдно, что я один ничего не понимаю.

А "шатающийся баффл" я понял так, что это морда колонки сама по себе живёт? (Или снова ничо не понял?)

[Merstan]

Сел на баффл -- хорошие измерения, встал, чтобы скриншот сделать — плохие. Что ж тут не понятного)

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

Ближняя зона, никаких отражений.

[323f]

Сел на баффл -- хорошие измерения, встал, чтобы скриншот сделать — плохие. Что ж тут не понятного)

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

Ближняя зона, никаких отражений.

Да не, про "баффл" я понял методом дедукции. (Это такое "низкопоклонство перед западом". Типа скажу импортное слово и все поймут, что я не пальцем деланный.)
Я про всё остальное ... про что и Макс.

[Merstan]

Я раньше писал, что одно измерение с ватой, другое почти без ваты и третье без половины ваты.

[mAxSpace]

Ближняя зона, никаких отражений.

Очень странно, либо очень плохое что-то, либо очень плохое другое.
В ближней зоне низовик без наполнения ящика минеральными ватами, а только лишь небольшим количеством синтепона выглядит так.
Для понимаения неравномерности рядом измерение с растояния 50см

[serglukas]

Очень странно, либо очень плохое что-то, либо очень плохое другое.
В ближней зоне низовик без наполнения ящика минеральными ватами, а только лишь небольшим количеством синтепона выглядит так.
Для понимаения неравномерности рядом измерение с растояния 50см

Я тоже показывал измерения в ближнем поле - не дошло.

[mAxSpace]

Денис, дам наводку, может поймёшь в чём дело.
Во первых при таком измерении микрофон не одинаково удален от разных точек диффузора (интерференция)
Во вторых из порта летят органные резонансы. Они, кстати,тоже могут интерферировать с тем что летит из динамика.
Пытаться интерпритировать такие измерения только по одной АЧХ из одной точки измерения очень ошибочно. Нужно хотяб перемещать микрофон - интерференцонные провалы будут менять позицию по шкале X. Лишь органные будут оставаться.
Если про измерение мод внутри ящиков, их лучше рассматривать на водопадах. На ачх они почти не видны, тем более при таких условиях измерений.

[Merstan]

Это до вас двоих не дошло — опыта маловато для голословных утверждений в текущей ситуации.

Если уметь читать и понимать факты, то вдруг дойдет, что корпус большой, квадратного сечения 380 литров грязными с почти кратной высотой, где огромная площадь стенок. Умничать, что так делать было нельзя — не надо, я вкладывался в раскрой без покупки дополнительного листа фанеры, уложился без остатков при необходимом объёме и высоте динамика над уровнем пола, не превышая желаемую ширину.

Посмотрите хотя бы в интернете картинки JBL43**, там вся поверхность покрыта поглотителем. Если его будет хоть на капельку меньше, то результат я показывал. Хотя вам хочется думать, что только вы умеете измерять и понимать.


Уверен, что не дошло. Зайдем с цифр.
Площадь внутренних стенок большой (под 100 литров) напольной домашней колонки 1,5м2, у меня площадь стенок 3,5м2, в жаблях на картинке раза в два+ больше. Площадь кратно добавляет добротности всем резонансам и провалам, в том числе и на частоте настройки.
Нельзя сравнивать поведение графиков внутренних резонансов обычных колонок и больших. Хотя, в вашу защиту должен заметить, что это неочевидно, я и сам для себя сделал открытие.

---------- Сообщение добавлено 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было 07:50 ----------

Нужно хотяб перемещать микрофон

Я понял, что ты искренне считаешь, что я — дебил.

---------- Сообщение добавлено 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было 07:52 ----------

[mAxSpace]

Offтопик:
Денис, зачем ты все пытаешься в негативном ключе воспринимать. Я все писал исключительно чтоб подсказать. То что так делают ЖБЛ я знаю, и я так делал, и там нет ничего особенного. Просто стенки обиты слоем поглотителя. Это ведь не 30 см минеральной ваты ?
Такой слой почти не справляется с стояками на 300гц. Извини что утверждаю это, но я пробовал такие отгрмные ящики и ватином оклеивать и ватином в 3..5 слоев, выкладыать минеральную вату, синтепон. И все это работает +- одинакого. Больше поглотителя - сильнее подавляются СЧ, но и НЧ заметно снижаются. В СЧ боксы я запёхиваю поглотителя до упора, пока лезет ) В НЧ приходится искать компрмиси между эффективностью порта и эхом внутри ящика. К сожалению стояки это почти не лечит, хотя слой каменной ваты в 30см может и поможет частично.

Я понял, что ты искренне считаешь, что я — дебил.

Зря ты так... Очень зря....
Извини что обидел. По доброму хотел подсказать, но как-то через призму интернета доброта и помощь тобой воспринимается как критика и упреки с моей стороны.
Я незнаю почему ты так это всё воспринимаешь...

[Merstan]

Offтопик:
Как ты мог предположить, что я не пробовал перемещать микрофон? Проехали

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Не хватило поглотителя, осталась зазубринка (подумаю насчет ее происхождения) Может ли комната давать такое на импедансе? Если добавить высоту расположения динамика к оставшемуся расстоянию, то тютелька в тютельку попадаем в потолок:
78,5Гц = 2,2 метра
Колонка лежит, динамик от пола 56см, высота потолка примерно 2,7м.
Таскать волоком по комнате 70кГ не охота. По крайней мере сейчас.

Минимум на 140Гц — 5,12 Ом
На 35Гц — 6,82 Ом (это вынужденная настройка, т.к. трубы такой длины, я буду наращивать, окончательно совместно с фильтром настройка определится)

АЧХ ровная, но комната во "всей красе" не дает нормально снять. Нужно найти место и снять, иначе истолкуется неверно. Перепады на модах до 5дБ

---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:29 ----------

С умеренным кол-вом поглотителя (в половину меньше)
вылазил периметр колонки


Сейчас и близко нет такого. Я потом покажу, как сподоблюсь потаскать.

[Vinni]

Не хватило поглотителя

Что не делается - всё к лучшему.
Когда-то меня вдохновила идея мягких перегородок.
Энергия волны должна гасится на внутреннем сопротивлении материала.
Каждый раз переотражаясь она должна терять энергию.
Я проверил не однократно.
Это решение не работает, а 3.14пец как работает.
В принципе стандартные решения делают тоже самое (покрытие и валик).
Дело в эффективности, и как всегда комплексное решение рулит.
В текущий проект буду пробовать неплотную гармошку (не пакет) из синтепона + валик.
Эта гармошка(ки) должна быть установлена непараллельно и занимать большой объем АС.
Т.е. звуковая волна многократно продирается сквозь слои синтепона, теряя энергию.
Проектирование наполнителя - это тоже серьёзный этап.
Мысленно представите, как волна распространяется внутри корпуса и проектируйте "волнорезы".

[Merstan]

Можно непараллельно размещать перегородки, а на них полупроницаемый поглотитель на окна

[Vinni]

Можно непараллельно размещать перегородки, а на них полупроницаемый поглотитель на окна

[Merstan]

Vinni, да! Скажем "да" извращениям!

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

Болтики приедут в пятницу, пока поставил пустые на места дислокации. Можно пугать гостей. Были дети, спросили у моей дочки: "А твой папа будет устраивать концерт?" Устами младенца, как говорится.

[bass_po_pochkam]

Vinni, да! Скажем "да" извращениям!

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

Болтики приедут в пятницу, пока поставил пустые на места дислокации. Можно пугать гостей. Были дети, спросили у моей дочки: "А твой папа будет устраивать концерт?" Устами младенца, как говорится.

ну хорошо хоть соседей нет, можно и концерт устроить))
правда я так и не понял что у тебя на середине будет
хочу спросить у всех, я ищу на середину Eighteen Sound 8M400/8 - 8" динамик СЧ, 8 Ом, 250 Вт AES, 100,5 дБ, 120...6100 Гц
250 Вт AES - это же измеряется на "шуме"? а в музыке пик фактор 6 дБ, значит ли это что я могу на музыке подавать ему 1000 Вт?
хочу тоже концерт устраивать)))

[Merstan]

что у тебя на середине будет

На середине настоящий и единственный на форуме Дапполито из 4х 4" на сторону с разделом чуть выше 1к.
Вынужденно, так сказать, по полит. обстоятельствам))
Общая их площадь как раз 8" на сторону.