Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[Alto]

ну если не читаешь, тогда так и есть

Подождите, ламинированные панели скрученные шурупами, ваше?

[Металист]

Что дает проклейка углов в шип\паз: она переводит все сопрягаемые панели из шарнирного сочленения в защемленные.

Переводит, только не во всех случаях это дает желаемый результат. Допустим, панели небольшой ширины, скажем 150-200мм, толщиной 16мм, отлично задемпфируются, а все, что от 500 и шире, таким способом полностью не зафиксировать. Там уже будет играть роль распределенный вес материала, большая гибкость панели, вкупе с условно защемленными краями будет совсем другой характер колебаний. А если соотношение сторон будет 1/2 и более, то широкую стенку уже ничего не спасет и она за счет жесткого защемления с узкими стенками, будет передавать им свои колебания.

На этом деле, я в свое время не одну собаку съел.

[Dinosaurus]

А динамик от панели (вибро)отвязать не пробовали (как в #15)

[Alex1961]

Увеличить вес передней панели.

[gaga]

Если постучать, то звенит. Даже смысла нет измерять. Среднечастотный резонанс.

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22:06 ----------

В паз я могу попробовать только перегородки. Стенки будут уже фанерованными.

СЧ звон хорошо устраняет проклейка шумки, деревяные накладки (рейки - ребра жесткости) приклееные не параллельно, по диагонали или под углом, а также заполнение приклееным к стенкам толстым поролоном.

Вот может пригодиться что то

[Alto]

Вот может пригодиться что то
Нажмите на изображение для увеличения. Название: сочленения1.jpg Просмотров: 0 Размер: 128,1 Кб ID: 405724

Слишком трудоёмко при этом по идее не влияющее на результат. Хотя если на чпу фрезере делать панели может и есть смысл сделать стык панелей шип-шип. Это даст жесткость углов. Но какой смысл, если еще не пришли к единому мнению как заставить восемнашку играть. Она и так из-за массы подвижной системы будет немного запаздывать, если перед ней ставить фильтр на индуктивности он внесет еще задержку. Предлагаю наоборот. Ставить головы последовательно. НЧ звено без индуктивности шутнтируем конденсатором, ВЧ звено шунтируем ёмкостью

[hasap]

Слишком трудоёмко

Можно шканты, не сильно хуже, чем шип-паз.

[владимирр]

Подождите, ламинированные панели скрученные шурупами, ваше?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2958270 вот с этого места.... ну почитать, наверно. Ещё вариант бетон мешать со стружкой, не с опилками, а именно стружкой. Строили из этого дома, или ещё чего, но шанс есть и вес уменьшить и "звон".

[SilentS]

Она и так из-за массы подвижной системы будет немного запаздывать, если перед ней ставить фильтр на индуктивности он внесет еще задержку. Предлагаю наоборот. Ставить головы последовательно. НЧ звено без индуктивности шутнтируем конденсатором, ВЧ звено шунтируем ёмкостью

Во-первых, сколько можно этот бред тиражировать насчет "скорости" и массы. В рамках Ньютоновской физики нельзя делать заключение о скорости установления переходных процессов только по массе системы без отрыва от других параметров.
В поршневом режиме "скорость" выражается универсальным параметром fs/qts (чем он больше - тем быстрее устанавливаются колебания), в непоршневом - много чем, но уж точно не одной массой.

Во-вторых, величина задержки фильтра низких частот зависит только от его параметров (частоты среза и порядка), но не зависит от того, как этот фильтр был реализован. Глобально у последовательного фильтра нет никаких преимуществ, зато есть куча проблем.

В-третьих, нельзя использовать собственную индуктивность головки в качестве фильтра, т.к. индуктивность катушки зависит не только от частоты, но и от положения катушки в магнитной системе, и даже от протекающего в ней тока. Использование собственной индуктивности катушки будет приводить к росту разнообразных искажений.

[Alto]

Ещё вариант бетон мешать со стружкой, не с опилками, а именно стружкой. Строили из этого дома, или ещё чего, но шанс есть и вес уменьшить и "звон".

Никто не отрицает бетон и камень как конструкционные материалы, но вибрации стенок на самом деле звон не дают, звон дает отражение и интерференция. Резонансные частоты стенок корпуса, на мой взгляд, достаточно низкие и от них будет скорее гудеж, в некоторых случаях стенки корпуса могут выступать пассивным излучателем. В общем, бетон и камень не панацея. кмк. Если корпус сам по себе будет крепкий, без щелей и неплотно прилегающих плоскостей, то резонансы вибрации стенок не так и важны. Передняя панель согласен, должна быть достаточно толстой, чтоб не быть излучателем, а боковушки и задняя стенка могут быть и потоньше. В крайнем случае на них можно сверху добавить материала.

[VladimirV]

В паз я могу попробовать только перегородки. Стенки будут уже фанерованными.

Тогда понятно, что звенит. Будет и этот вариант звенеть. Такой подход называется: "И так сойдет!"

---------- Сообщение добавлено 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

На этом деле, я в свое время не одну собаку съел.

Не похоже - собака, видимо, уцелела. Ибо вопрос широких панелей элементарно решается распорными шпангоутами внутри. С таким шагом, который требуется для данной толщины стенки.

---------- Сообщение добавлено 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

Можно шканты, не сильно хуже, чем шип-паз.

Для прочности - не сильно хуже. Для жесткости - сильно! А здесь разговор о резонансах, так что шканты тут не при делах.

[Dimon SSSR]

В поршневом режиме "скорость" выражается универсальным параметром fs/qts (чем он больше - тем быстрее устанавливаются колебания)

Можно поподробнее, из чего складывается этот параметр?

[владимирр]

Резонансные частоты стенок корпуса, на мой взгляд, достаточно низкие и от них будет скорее гудеж,

вот, и чел пытается с ними бороться, а тут два варианта, либо затухание, либо резонанс уводить в область где "фиолетово"

[Merstan]

Распил доступен только из уже фанерованных листов.

Не получается защемить. Перед накладной, а зад только вложен, верх и низ вложены, нависают сзади.
Паз нигде не получается.

Узнать за 45 градусов? Боюсь не соберу чисто, сомнительно.

[SilentS]

Можно поподробнее, из чего складывается этот параметр?

В приближении Qes << Qms (что обычно очень хорошо выполняется для басовиков) искомый параметр fs/Qts ~ fs/Qes = (Bl)^2 / ( 2 pi Mms Re )
все формулы можно освежить здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters и здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor

[Виктор Я]

параметром fs/qts (чем он больше - тем быстрее устанавливаются колебания)

Это тоже желательно разъяснить

---------- Сообщение добавлено 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было 10:06 ----------

(Bl)^2 / ( 2 pi Mms Re )

Где здесь жёсткость подвеса, диаметр диффузора?
Или они не сопротивляют колебания диффузора?

[SilentS]

Это тоже желательно разъяснить

ГГ - это колебательная система с собственным резонансом. Например, если стукнуть по диффузору - то диффузор начнет болтаться на резонансной частоте.
Есть параметр добротности Q, показывающий (чуть упрощенно), сколько колебаний сделает колебательная система на частоте резонанса.
При этом в ГГ резонанс демпфируется двумя процессами: механическим демпфированием (Qms) и электрическим (Qes). Электрическое демпфирование на 1-2 порядка эффективнее, поэтому полная добротность с высокой точностью равна Qes.
Динамик сделает Qts колебаний на собственной частоте. Либо, другими словами, его собственные колебания прекратятся за время qts/fs, а "скорость" подавления колебаний будет fs/qts.

Теперь вопрос, какое это всё имеет отношение к воспроизведению музыки? Ответ - самое прямое. При подаче, например, электрического burst-тона динамик начинает совершать вынужденные колебания на частоте burst-тона (то есть воспроизводить нужный сигнал), но плюс к этому на диффузоре неизбежно будут возбуждаться и колебания на собственной резонансной частоте (они возбуждаются в момент начала burst-тона и в момент его конца). При этом скорость затухания этих колебаний определяется параметром fs/qts (а время затухания - соответственно равно qts/fs). Поскольку приличные динамики имеют низкую добротность, то эти процессы слабо возбуждаются и быстро давятся.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:28 ----------

Где здесь жёсткость подвеса, диаметр диффузора?
Или они не сопротивляют колебания диффузора?

Нету. Жесткость подвеса не имеет отношения к демпфированию.
Диаметр диффузора и вязкость подвеса косвенно входят в параметр Qms.
При этом всё равно все механические потери гораздо ниже, чем электрические.
Кстати, в этом можно и убедиться самостоятельно. Возьмите готовую АС, и отсоедините ее от усилителя. Теперь стукните по диффузору пальцем и услышите гулкий звук. Далее, просто закоротите выводы АС (т.е. вместо усилителя - короткое замыкание) и повторите эксперимент, гулкость исчезнет. Это показывает, как магнитные силы демпфируют колебания.

[владимирр]

Это тоже желательно разъяснить

давайте не здесь

[Merstan]

Поскольку приличные динамики имеют низкую добротность, то эти процессы слабо возбуждаются и быстро давятся.

Как на это смотрят приличные высокодобротные пищалки

[SilentS]

Как на это смотрят приличные высокодобротные пищалки

Мечтают стать низкодобротными лентами